Bilim iş görüşmesinde gelecekteki patronunuzu nasıl memnun edersiniz?

Julie Gould 00:09

Merhaba ve Doğa Kariyer Podcast'i olan Working Scientist'e hoş geldiniz. Ben Julie Gould.

Bu bölüm, şovda iki misafirim olduğu için her zamanki tarzımıza biraz farklı çalışacak ve daha genç ve yaşlı bilim adamlarının bilimde işe alma ve işe alınma konusunda sahip oldukları farklı değerler hakkında sohbet edeceğiz.

Çünkü bugünün işgücünün, en yaşlı olandan en küçüğünden sipariş edilen dört farklı nesilden oluştuğunu biliyoruz, Bebek Boomers, X, X, Millennials ve Nesil Z.

Şimdi bu farklı nesillerden insanlar farklı sosyal ve politik atmosferlerde yetiştirildi ve bu nedenle yetişkinlikte farklı değerlere, isteklere ve ihtiyaçlara yol açabilecek farklı çocukluk yetiştirmeleri ve ailesel ortamlar yaşadı.

Yani, geçen yıl bilimde işe alım ve işe alınma konusunda yürüttükleri ankete dayanarak Nature Careers ekibi, merak etti: farklı nesillerden insanlar işe alım sürecinde farklı şeylere değer mi?

Özellikle dinleyicilerin röportaj stilinizi ve uygulamanızı işe alındığınız kişilerin yaşına uyarlamanız gerekip gerekmediğini görmenize yardımcı olmak için bu bölümdeki işe alımcılara bakıyoruz.

Bunu tartışmak için bana katılmak, Almanya'daki Tübingen Üniversitesi Bitki Moleküler Biyolojisi Merkezi'nde (veya ZMBP) Junior Grup Lideri Margot Smit ve Avustralya'daki Queensland Teknoloji Üniversitesi Mühendislik Fakültesi'nde Rejeneratif Tıp Profesörü Profesör Dietmar Hutmacher.

Çalışan Bilim İnsanı Podcast'e hoş geldiniz.

Margot Smit: 01:36

Çok teşekkür ederim

Dietmar Hutmacher 01:38

Çok teşekkür ederim. Evet, bana sahip olduğun için teşekkürler ve seni görmek harika, Julie,

Julie Gould 01:42

Eh, ikiniz de akademik kariyerinizde çok farklı aşamalarda olduğunuz için, bilirsiniz, bir genç laboratuvar liderinin başında olan Margot var ve sonra kendimize sahip olan Dietmar, bilirsiniz, bilirsiniz, daha kıdemli, ayırt etmek, tam sonu değil, henüz orada olmadığınızı söylemeyin.

Ancak, farklı nesillerden farklı bilim adamları olarak sahip olabileceğiniz farklı değerler olan konuşmamızın ana konusu hakkında konuşmadan önce, sadece bizi ısıtmak ve ayak parmaklarınızda tutmak için gerçekten hızlı bir soru yapmak istiyorum.

Bu yüzden her birinize aynı soruyu soracağım. Onlara çok kısaca cevap vermeye çalışın, belki bir cümle gibi, sonra oradan gideceğiz.

Tamam, işte başlıyoruz. Birincisi Margot, önce bunu sana göndereceğim. Heyecan verici bulduğunuz güncel araştırma trendi nedir?

Margot Smit 02:31

Oh, sanırım bu, birçok tek hücre eşyası gibi, ama o zaman bunu sadece kaynak oluşturmak için değil, aynı zamanda soruları cevaplamak için daha önce cevaplayamadık, değil mi?

Bu yüzden her yeni teknolojinin uzun süredir uzun süredir yaşadığımız bir soruya yeni bir pencere açacağını düşünüyorum.

Julie Gould 02:47

Tamam, o zaman aynı soru, Dietmar. Heyecan verici bulduğunuz mevcut araştırma trendi nedir?

Dietmar Hutmacher 02:52

Kesinlikle tek hücre değil. Ben daha modüler bir insanım. Yani bir konu olduğum bir konu (üzgünüm, birden fazla cümle). Tamam aşkım. Bir cümle: Biyolojide su yapısı ve organizasyonu.

Julie Gould: 03:10

Tamam, havalı, doğru. İkinci soru, Margot'a geri dön. Şu anda hangi beceriyi geliştirmeye çalışıyorsunuz?

Margot Smit 03:17

Takip etmek. Organizasyon, öncelik vermek, üst üste olmam gereken her şeyin üstünde olduğumdan emin olmak.

Julie Gould: 03:24

Peki ya sen dietmar? Şu anda hangi beceriyi geliştirmeye çalışıyorsunuz?

Dietmar Hutmacher 03:28

Bir bilim adamı ve daha az yönetici olmak için gittikçe daha fazla olmak mı?

Julie Gould 03:32

Yani, tamamen tersi bitiyor. Bu gerçekten ilginç.

Tamam, üçüncü soru. Kariyerinizde kaç kişi kiraladınız? Margot, önce git.

Margot Smit 03:41

Üç, iki doktora öğrencisi ve doktora sonrası.

Julie Gould 03:45

Tamam, peki ya sen, Dietmar? Kariyerinizde kaç kişi kiraladınız?

Dietmar Hutmacher 03:51

Sanırım 200 Plus.

Julie Gould 03:53

Son soru, biraz farklı bir şey.

Margot, şu anda bilimsel bir makale olmayan ne okuyorsun?

Margot Smit 04:00

Gerçekten zamanım olmadı, ama son zamanlarda okuyordum Sihirbaz ve peygamber.

İklim değişikliği ve farklı teknoloji görüşleri hakkında bu kitap.

Julie Gould 04:12

Tamam, harika. Peki ya sen, Dietmar? Şu anda bilim araştırma makalelerinden başka bir şey okumak için zamanınız var mı?

Dietmar Hutmacher 04:17

Gerçekten zevk aldığım zaman alıyorum ve bence akıl sağlığım için önemli.

Şu anda kitabı okuyorum Kimyada Dersler.

Julie Gould 04:27

Hızlı yan not. Kimyada Dersler Bonnie Garmus, 1960'larda Amerika'da bir yemek şovuna ev sahipliği yapan bir kadın kimyager hakkında harika bir kitap.

Tamam, QuickFire turumuz için bu kadar.

Ancak bu, akademide şu anda kariyer spektrumunun çok farklı uçlarında ikiniz arasında gerçekten ilginç farklılıklar ortaya çıktı.

Ama şimdi bu konuşmanın doğru sorularına hazırsınız. Yani, doğru. Hadi gidelim.

Bildiğim şey akademide zor. (Margot, sen ve ben bu kayıt için çevrimiçi gelmeden hemen önce bunun hakkında konuşuyorduk), bilim adamı olmaktan başka bir şey yapmak için eğitim almanın zor olduğuydu.

Öğrenmiyorsunuz, resmi eğitim almıyorsunuz, bilirsiniz, proje yönetimi, laboratuvar liderliği, muhasebe, bu tür şeyler söylüyordunuz.

Bu yüzden merak ediyordum, çünkü bilimde işe almaktan bahsediyorduk, bilirsiniz, her birinizin insanları işe almak için ne kadar eğitimi aldı?

Dietmar, bu sefer seninle başlayalım.

Dietmar Hutmacher 05:22

Bence kariyerim gerçekten bu şekilde temsili değil, değil mi?

Çünkü tam zamanlı akademiye gitmeden önce sektörde 10 yıl geçirdim. Aslında, endüstride bunların çoğunu öğrendim. Ve MBA yaptım. Bu yüzden daha önce her şeyi öğrendim, bu da bana çok yardımcı oldu.

Sadece size bir fıkra vermek için, bilirsiniz, yönetici MBA'mı yaptığımda, aslında İngiltere'de, kendi ülkenizde, Royal Henley Management College.

Bilirsiniz, akranlarımın çoğu Siemens'ten, BMW'den, GE'den vb.

Ve hepsi, bilirsiniz, farklı endüstrilerindeki üst düzey yöneticiler oldu.

Ve bana her zaman yeniden bir araya gelerek MBA'mın zaman kaybı olduğunu söylediler. Dediler ki, "Biliyor musun, akademiye gitmek istiyorsan neden MBA yaptınız?"

Ve bence tam tersi. Sanırım MBA, kariyerimde gerçekten ilerlemem için bana çok yardımcı oldu, çünkü o zaman sorduğunuz her şeyi öğrendim.

Julie Gould 06:31

Öyleyse, laboratuvarınız için insanları işe almak söz konusu olduğunda işe alım hakkında öğrendiğiniz en yararlı üç şeyi bize verebilir misiniz?

Dietmar Hutmacher 06:42

Evet. Bence en üst düzey şeffaf olacak. Adayın performansı hakkında ne düşündüğünüz şeffaf ve adaydan ne beklediğiniz konusunda şeffaf, değil mi?

İkincisi, birine sahip olmayı seviyorum ve her zaman işe yaramıyor, ama, ama bildiğim felsefeye uyan biri.

Ve bu, ideal felsefeye sahip olduğum anlamına gelmez, ancak sahip olduğum felsefeye uyması gerekir, bir takımı nasıl yönetirim, değil mi?

Peki bu kişi bu takım felsefesine sığabilir mi?

Ve sonra üç numara, adayın beş ya da sekiz yıl içinde olmak istedikleri yerde benimle gerçekten gerçekçi bir şekilde gitmelerinin ve laboratuarıma gelirlerse onlara gerçekçi geri bildirim vermesinin önemli olduğunu söyleyebilirim?

Onları olmak istedikleri yere götürebilecek gerçekçi bir yol olsaydı.

Julie Gould 07:50

Peki? Yani, Margot, çok farklı bir deneyime sahipsin. Henüz sektörde bulunmadınız.

Gittin, doktora, postdoc ve şimdi genç grup lideri yaptığınız çok daha geleneksel bir akademik kariyer pistinde bulundunuz.

Yani endüstriden içgörü kazanma fırsatınız olmadı. Peki laboratuvarınız için insanları işe almak için hiç eğitim aldınız mı?

Margot Smit 08:10

Hiçbir zaman özel bir eğitim yok. Daha önce, elbette, benimle proje yapmak için lisans öğrencileri gibi işe alınmış öğrenciler gibi, ama çok daha kısaydım ve bu konuda çok daha az etkim vardı. Laboratuarım gibi profesörler gibi yeni laboratuvar üyeleri işe alırken dahil olurdum.

Yani bu sürecin bir kısmını göreceksiniz, ancak belirli bir kaynak yok. Aslında, buraya başladığımda, benim için en önemli şey, sadece birçok insandan tavsiye, doğru ve onlardan, özellikle belirli adaylara, ne yapacaklarına, neye öncelik vereceklerine tavsiyelerde bulunmalarını istememdi.

Julie Gould 08:49

Tamam aşkım? Ve konuyla ilgili herhangi bir okuma yaptınız mı? Bilirsiniz, belki de size tavsiye vermek için kitaplara ve edebiyata mı gittiniz, yoksa sadece yerel olarak sahip olduğunuz ağa mı odaklanıyor?

Margot Smit 09:01

Büyük bir bölüm ağ oluşturuyordu, ancak denilen bir kitap vardı Laboratuvar yönetimigerçekten çok yararlı olduğunu hissettim. Ayrıca, işe alım süreci için çok fazla ipucu ve önerim var.

Bu gerçekten bir tür görselleştirmeye yardımcı oldu, çünkü daha spesifik olarak düşünürüm, bunun gibi, odaklanmanız gereken şeyler nelerdir ve insanlardan ihtiyacınız olan tüm bilgileri aldığınızda bu sürecin pürüzsüz olduğundan emin olmak için.

Julie Gould 09:28

Tamam, tamam, o zaman bize şimdiye kadar öğrendiğiniz ilk üç şeyi, gerçekten faydalı bulduğunuz en iyi üç şeyi verebilir misiniz?

Margot Smit 09:38

Bence benim için en önemlisi iletişim gibi. Mesela, kişiyle ne kadar iyi iletişim kurabiliyorum? Mesela ne kadar şeffaf olabilirim? Bana ne kadar şeffaflar? Birbirimizi iyi anlayabilir miyiz?

İkincisi, motivasyonlarımızın doğru olup olmadığını anlamaya çalışmak gibi. Beğenmek. Aslında en çok aradığım şey, insanların sürüşü nedir, merakları. Neden buradalar? Bu işi ne istediler?

Ve sonra sanırım. Üçüncüsü için bilmiyorum. Üçüncüsü, benim durumumdaki diğer insanların görüşlerini dinlemek olacak, bunun gibi sürece dahil olduğum laboratuvar üyeleri mi yoksa daha önce, CO işçilerinden tavsiye istediğimde, bu gerçekten yardımcı oldu.

Dietmar Hutmarcher 10:26

Ama Margot, peki ya mentorluk?

Margot Smit 10:31

Gelişimsel genetik alanındaki katımızdaki yönetmenlerden biri, tavsiye için gittiğim bir profesör var, sanki mentorlar atadığımız zaman, kısmen geleneksel Alman yapısı nispeten hiyerarşik olduğu ve bundan kurtulmaya çalışmak için çok motive oldukları için çalışıyorlar, değil mi?

Yani bilerek, gerçekten özel, sorumlu profesörler atamıyorlar.

Bu, enstitüde herkesin süper açık olduğu anlamına gelir. Bu yüzden herkesten tavsiye isteyebilirim, ama bu çok daha az özel bir kişi ve çok daha fazla uzanıyor.

Dietmar Hutmacher 11:02

Aslında bence bu harika. Ve ben büyük bir hayran değilim, atanmış mentorluk hayranı. Daha çok, bilirsin, kimya, değil mi? O? Evet, profesörlerle tanışıyorsunuz, sizinle tanışıyorlar ve sonra bir kimya var ve biliyorsunuz, doğal olarak, bir şekilde sizinle çalışıyorlar, değil mi? Resmi mentorluk programları gördüm, ama bence çok sertler.

Yani benim için de aynı. Her zaman yanımda doktora ve genç öğretim üyelerime dışarı çıkmasını söylüyorum ve bilirsiniz, sadece keşfedin. Ve eğer biri varsa, bilirsiniz, hiç sorunum yok. Ve geri döndüklerinde ve şöyle dediklerinde: Tom bunu söyledi, dedim ki, harika, hadi bunu tartışalım, değil mi? Evet, bu harika.

Margot Smit 11:52

Birden fazla insan, değil mi? Evet, birçok insan size tavsiye verecek gibi ve herkesin tavsiyesini dinliyorum. Herkesin tavsiyesini almıyorum, değil mi? Birçok insanı dinliyorum. O zaman kendime ne yapacağım konusunda kendime karar veriyorum ve bu sadece bir kişiye sahip olmak değil, bir gruba sahip olmak, evet,

Julie Gould 12:07

Tamam, bu kimya seviyesi, sanırım, işe alım sürecinde de çalışırken gerçekten önemli bir şeydir, çünkü laboratuvarınız için insanları işe alırken çoğu zaman bir bağlantı hissedebilirsiniz.

Ve Dietmar, daha önce, sizin için gerçekten önemli bir şey olduğunu söylüyordunuz, insanların sizinle uyumlu veya bir çeşit eşleşme felsefeleri ve sonra çalışma ve oldukları gibi.

Bu, ilk laboratuvara başladığınızda, kimseyi işe almadan önce bir şey mi?

Sahip olabileceğiniz laboratuvar felsefesi hakkında bir düşündünüz mü? Yoksa laboratuvarınız için herhangi bir değer veya görev ifadesi mi yoksa bunun gibi bir şey mi ayarladınız?

Dietmar Hutmacher 12:43

Hayır, görev ifadeleri belirlemedim. Yine de sahip olabilirdim, değil mi? Sektördeyken birçok görev ifadesi yazdım ve başlangıçta bunu yapmaya mecbur hissetmedim.

Demek istediğim, daha sonra, merkezim kurulduğunda, merkez için bir görev beyanımız vardı vb.

Sanırım bir merkez geliştirilen bir yapınız varsa, o zaman buna sahipsiniz, ama bu dışarıda daha fazla, sanırım ve zaten içeride, bir felsefe, sanırım önemlidir.

Sanırım bir bakıma, bunu doğal olarak yaptığımı söyleyebiliriz, değil mi? Bu yüzden, bu takım felsefesini elde etmek için müsait olmam gerektiğini, zaman harcamam gerektiğini vb.

Çok bilerek. Ayrıca, iki ya da üç yıl benimle çalışan sadece bu felsefeyi gerçekten geliştirebileceğim ve onlarla araştırma üzerinde zaman geçirebileceğim, aynı zamanda grupta gerçekten pratik yapmak istediğimiz için zaman geçirebileceğim sadece birkaç kişinin grubumu yetiştirdim.

Bu yüzden gördüğüm sorunlardan biri düşünüyorum ve bunu bazı genç fakültelerimle, üst düzey rollere çok hızlı geçtiklerinde, çok hızlı büyürseniz ve bunu yapacak zamanınız yoksa, oldukça çalkantılı, çok hızlı olabilir.

Julie Gould 14:13

Peki ya sen Margot?

Hiç laboratuvarınızı çalıştırma ve bu insanları grubunuza işe almaya başlamadan önce kurup düşündüğünüz biliminizi yaptığınızın bir parçası olarak sahip olmak istediğiniz herhangi bir değer veya inanç hakkında hiç düşündünüz mü?

Margot Smit 14:27

Özellikle bir misyon ifadesi gibi düşünmedim, ancak daha önce, tez öğrencileriyle çalışırken olduğu gibi fark ettim, ama şimdi de, şimdi laboratuvarda, yapmamızı istediğim birleştirici bir ideal olduğunu düşündüğümüz için güçlendirildi: Birlikte iyi bilim yapmaktan heyecan duyuyoruz.

Bu yüzden gerçekten, işe alır ve işe alırken, bu motivasyon ve merakı olan insanları aradığımda, aynı zamanda diğer insanlara yardım etme ve işbirliği yapma isteğini aradığımda ve bence en önemlisi, eleştirel soruları destekleyici bir şekilde sorma yeteneği değil mi?

Amaç, herkese ne kadar güzel olduklarını söylemek değil, amaç birlikte en iyi bilime ulaşmaya çalışmaktır. Ve bence bu benim için ne denedim, sonra bunu güçlendirmek için benzer değerlere sahip insanları işe alıyor, değil mi?

Sanırım Dietmar'a katılıyorum. İşler çok hızlı gittiğinde, çok şeylerin amaçladığınız şey olmayabilecek bir yönde büyüyebileceği bir miktar kontrol duygusunu kaybedebilirsiniz.

Ve gerçekten çok şanslıydım, ama bence uygun olan ve aynı felsefeye sahip insanları işe almak zor, böylece bir çekirdek grup oluşturabiliriz, değil mi?

Bu yüzden yeni insanlar Rhis'e katıldığında yaptığımız şeydir ve bunu temsil ettiğimiz budur ve işleri birlikte böyle yapıyoruz.

Ve bence şanssız olursanız ve buna uymayan birini işe alırsanız, laboratuvar üzerinde çok büyük bir etkiye sahip olabilir. Ve bu, sanırım, benim en çok benim ana korkum, tamam,

Juie Gould 16:16

Dietmar, bilirsiniz, bilirsiniz, bu tür bir felsefeyi inşa etmek için de biraz zaman ayırdığını, büyümeye başlamadan önce laboratuvarınızdaki bu değere de zaman ayırdığını söylüyordunuz.

Bize bu felsefenin ne olduğu hakkında bir fikir verebilir misiniz?

Dietmar Hutmacher 16:28

Evet, elbette. Ayrıca, Margot'un dediği gibi, değil mi?

Birincisi, gerçekten mükemmel bir bilim yapmak istiyoruz, değil mi? Bilimde yaptığımız şeyin gerçekten çok iyi bir işe dayandığını gerçekten biliyoruz.

En başından beri, veri kümelerinin tekrarlanabilirliğine, bir örnek vermek için büyük bir odaklandım ve o zaman diğer önemli kısım da her şeyin kolej olması, ama daha da ileri gideceğim, sadece soru sormak için değil, aynı zamanda çok yoğun ve derin bir bilimsel tartışmaya da sahip olacağım ve buna izin verdim.

Ve sonra sizi bilimsel olarak eleştirirsem felsefeye sahip olmayın, beni incitiyorsunuz. Bunun duygusal hale geldiğini, onu o seviyede tuttuğumuzu biliyorsunuz, değil mi?

Yani bu benim için de çok önemliydi, çünkü bilimi de tartışıyorum, değil mi? Ki bu bazen o kadar kolay değil. Eğer insanlar beni tanımıyorsa, öyle görünüyorlar, bilirsiniz, çünkü ben de nişanlandım, çünkü bilime çok ilgi duyuyorum.

Herkesin şimdi anladığı, bilimi tartışıyoruz, buna giriyoruz, birbirimizi eleştiriyoruz, vb. Evet. Ve daha sonra, odadan çıkıyoruz ve dediğimiz gibi, bir bira var, bir kadeh şarabımız var, bir kahvemiz var ve bilirsiniz, çocukları nasıl, bilirsiniz, hafta sonu ne yapıyorsunuz?

Bu yüzden bunun benim için her zaman ve hala çok önemli olduğunu düşünüyorum ve bence bu aslında büyük sorunlardan biri.

Birçok enstitüde, üniversiteler, şu anda bunu artık yapamayacağımız, genç neslin bunu takip etmesinin ve bu felsefeyi yaşamanın çok zor.

Çünkü dünyanın geri kalanı onlara hayır diyor, eğer biri sizi eleştirirse, kişisel alın. Profesörünüz neden bu deneyi bu şekilde yaptığınızı söylemeye nasıl cüret eder?

Margot Smit 18:31

Buna eklenecek şey, iletişimin açık olmasını istediğim gibi bir şey ve hepimizin birbirlerine saldırmama bir yerden geldiğimizi varsaymamızı istiyorum, ancak birisi için yapabileceğiniz en iyi şey, projeleriyle etkileşime geçmek ve araştırmalarıyla, araştırmalarıyla etkileşime geçmektir,

Ve daha iyi olmalarına yardımcı olmak ve bu projenin daha iyi olmasına yardımcı olmak kritik olmaktır, ancak birbirimizden birbirimize saldırmak için burada olmadığımızı varsaymaktır.

Birlikte bir sorunu çözmek için buradayız ya da birlikte işleri geliştirmek için buradayız. Bu yüzden bunun, iyi, eleştirel tartışmalara sahip olma seviyesine gitmek için belirli bir güven ve iyi iletişim gerektirdiğini düşünüyorum, çünkü büyümenin en iyi yolu budur.

Julie Gould 19:16

Bence, sanırım, her ikinizin de farklı nesillerden gelmesine rağmen, bu değeri araştırma gruplarınızı ve laboratuvarlarınızı nasıl çalıştırdığınız için gerçekten önemli bir şey olarak görmeniz gerçekten ilginç.

Ve merak ediyordum, ikiniz arasında, belki bir çeşit anlayabileceğinizi bilmiyorum, ikinizin de sahip olduğunuz başka değerler var mı, ya da sahip olmadığınız değerler var mı, bilirsiniz, birbirinize kıyasla?

Dietmar Hutmacher 19:39

Sanırım karşılıklı farklılıklar, yaşım ve kariyer aşamama dayanarak, çok daha büyük bir ekibim var, değil mi? Ve daha büyük bir ekibim var, sanırım yönetim farklı.

Örneğin, genç fakültem var ve doktora sonrası var ve onlara çok fazla özgürlük ve heyet vb.

Ve sonra bence bu Margot için daha zor, değil mi?

Bu anlamda, ifademe geri dönersek, hala doktora öğrencileriyle gidiyorum. Laboratuarın ana amiriyim. Hala onlarla deneyler yapıyorum, vb.

Ancak bu aynı zamanda genç fakülte ve doktora sonrası, çok fazla sorumlulukları ve benzeri olduğu ve buna daha az dahil olduğum anlamına geliyor.

Ama sonra bazen işler ters gider ve sonra yönetim tarafından içeri girmeliyim, değil mi?

Bu yüzden sanırım bu en büyük fark olabilir, Margot olarak farklı bir yönetimsel rolüm var.

Margot Smit 20:45

Dietmar'a katılıyorum. Aslında, muhtemelen en büyük fark aslında bir kariyer aşaması ve laboratuvar yaşı farkı, değil mi?

Laboratuarıma katılan yeni insanlar, hala çoğu şey üzerinde eğitiyorum ve laboratuarda çok zaman geçiriyorum.

Temel olarak, laboratuvar muhtemelen daha büyüdüğünde, doğru ve herkesin daha fazla deneyimi olduğunda, insanlar birbirlerine eğitim veriyor, birbirlerine belirli şeyleri öğretiyorlar ve sonra rolüm farklı hale geliyor.

Bu yüzden muhtemelen kuşak farklılıkları gibi olduğunu düşünüyorum, ancak bence en büyük fark muhtemelen laboratuvarın yaşı ve o zaman PI'nin rolü laboratuarın şekillendirilmesinde. Ve bir çeşit yönetme ve işe alım için farklı şeyler arıyorsunuz.

Ben de bu konuda doktora akıl hocamla konuştuğumda, bir grup lideri olarak başladığında çok daha fazla bir mikro yönetici olduğunu söyledi, şimdi, kısmen grup büyüklüğü farklı olduğu için, çünkü şimdi her bir projeye, doğru ve dahil olmak için çok daha fazla zamanım var.

Ve sonra, olgun olduğum ve laboratuvarda, bunun değişeceğini düşündüğünü hayal ediyorum, değil mi? Tabii ki, aynı zamanda insanların kendilerine de bağlıdır. Bence insanlar bir doktora başlattıkça, farklı bir katılım ve farklı mentorluk seviyelerine ihtiyaçları var, ancak bu kişiye ve projeye bağlı olacak, aynı zamanda mevcut olduğum zamanda.

Julie Gould 22:13

Tabii ki, elbette. Dietmar, buna eklemek isteyecek başka bir şey var mı?

Dietmar Hutmacher 22:17

Sanırım biliyorsun, Margot, biz, çok benzer bir kültürel geçmişten geliyoruz vb.

Öyle olsa bile, yaş farkı var, ama, yine de Margot'un büyüdüğü benzer kültürel arka plan vb.

İşte bu yüzden çok sayıda üst üste binen düşünce olduğunu düşünüyorum.

Bu yüzden, eğer bir Hintli profesör olsaydım ve Margot Çinli bir grup lideri olurdu, ya da tam tersi olursa, bu çok farklı olurdu, değil mi?

Sanırım bu benim için de laboratuarımda da gördüğüm, çünkü çok, açıkçası uluslararası doktora öğrencilerim, doktora sonrası vb.

Bu yüzden, Çin'den veya Hindistan'dan veya İran'dan vb. Doktora öğrencisi aldığımda önemli bir şey olduğunu düşünüyorum.

Hollanda'dan veya Almanya'dan veya İngiltere'den bir doktora öğrencisi aldığımdan çok farklı.

Bence bu resmi küresel dünyada. Bence bu bilimde büyük bir fark ve bunu nasıl uyumlu hale getirdiğiniz, değil mi?

Çünkü, yine, Çinli bir doktora öğrencisi bir Hintli doktora sonrası konuştuğunda, nasıl iletişim kurduklarını görmek oldukça ilginç. Çok farklı. Bilirsiniz, bir Alman Postdoc Hollandalı ile iletişim kurduğunda, evet.

Julie Gould 23:46

Yani bu farklı kültürlerden insanları işe alırken ve bunları nasıl aradığınızdan bahsettiğinizde, bu insanların sahip olduğu değerlerin bu özel felsefeleri, bu tür farklı geçmişlerden gelmişlerse, felsefeleri ve değerlerinin sizinkiyle eşleşip eşleşmediğinden nasıl çıkıyorsunuz?

Mesela, laboratuarınızdaki felsefenize uyup uymayacağını görmenize yardımcı olacak belirli görüşme teknikleri ve sorular var mı?

Dietmar Hutmacher 24:13

Evet. Yani, bir bakıma bunu öğreniyorsun, değil mi? Ve sadece röportajıma dayanarak birini işe almam. Genellikle birkaç röportaj yapıyoruz ve her zaman iki ya da üçümüz adaylarla röportaj yapıyor.

Dolayısıyla, röportaj ekibinin bir parçası olan bir doktora öğrencisi, bir doktora vb. Ve sonra başvuru sahiplerini bensiz doktorlarım ve doktora öğrencilerimle konuşmaya teşvik ediyorum, değil mi? Aynı zamanda, geçmişte takıma uymayan insanları işe aldım. Bilirsiniz, bu% 100 başarı oranı değil.

Kesinlikle hayır, değil mi? Ve sonra soru şu ki, herkes ekibin kişiye benimsediği bu yolculuğa nasıl devam ediyor ve kişinin takıma nasıl evlat edindiği.

Ve yine, sanırım genel olarak, çoğu zaman işe yaradı, ama her zaman değil. Ve bence şeffaf ve açık olmak ve sonra ayrılmanız gerektiği, işe yaramadığı, bunu mahvetmediğiniz hakkında tartışmanız gerçekten önemlidir.

Julie Gould 25:20

Bunlar kesin tartışmalara sahip değil, bu yüzden insanları grup liderlerine göre işe almak çok risklidir ve bu yüzden bu süreçler genellikle oldukça kapsamlıdır, bu yüzden yine, akademisyenlerin işe alımlarda resmi eğitim almadıkları için her zaman oldukça şaşırdım, işler yanlış gidiyorsa ne kadar pahalı ve finansal olarak.

Bu bölüm için sizinle konuşmak istediğim bir diğer soru, fiziksel röportajların kendisidir ve ikinizin de insanlarla bir röportajda kendinizi sunmanın farklı yollarına sahip olup olmadığınız ve insanların ne tür nesil kişilerle konuştuklarına bağlı olarak odayı nasıl okumayı öğrenebilecekleri.

Yani, bir odaya girdiğinizde ve bir röportaja girdiğinizde, her zaman karşılaştığınız kişiye, ister genç, daha yaşlı, nasıl giyinmiş oldukları, nasıl giyinmiş olduğunuza ve tüm bu anlık yargıları yaparsınız ve uygun şekilde davrandığınızı değiştirirsiniz. Bu yüzden insanların nasıl davranmasını beklediğiniz, kendilerini nasıl tutacağınız, kendilerini giydireceğiniz, bir röportaj söz konusu olduğunda nasıl bir bakış açısına sahip olup olmadığınızı merak ediyordum.

Öyleyse Margot, neden önce gitmiyorsun? Özellikle aradığınız, bir kişinin röportajda yapması ve bir röportajda olmasına değer verdiğiniz bir şey var mı?

Margot Smit 26:35

Bence bu muhtemelen daha fazla farklılık, bunun kuşak ya da sadece gerçek aşama olsun, içeri girecek.

Çünkü nispeten gençim. Çok özel yollarım yok. İnsanların kendilerini sunmalarını istiyorum, elbette, sanki nispeten gayri resmi olacak, çünkü en çok yaşta oldukça benzeriz.

Aslında, aslında, birbirimizi biraz tanımak ve küresel projeler hakkında değil, aynı zamanda motivasyonları ve hedefleri hakkında konuşmak için bir zoom konuşmasıyla başlıyorum ve genellikle bana iletişimin nasıl olacağına dair iyi bir gösterge verecektir.

Ve ne zaman kırmızı bayraklarım var, o zaman ortaya çıkıyorlar, değil mi? Ve bu, biliyorsunuz, bazen benden daha yaşlı biriyle röportaj yapıyorum. Ve mesele şu ki, bana Dr Smit diyecek birine ihtiyacım yok, ama cezamı bitirmeme izin verecek birine ihtiyacım var.

İnsanlara tavsiye edeceğim şeylerden biri, odayı okumak gibi, iletilen şey bu konuşmanın amacıdır.

Bu röportaj veya konuşma sırasında hangi bilgileri veya neyi getirmek istediğinize kendinizi hazırlayın. Ve ayrıca ne öğrenmek istediğinizi de düşünün. Yani, sizinle röportaj yapan insanlar için ne gibi sorularınız var?

Ama konuşmanın hedefini değiştirmeyin. Bir zamanlar benimle röportaj yaptığım bir sorum vardı ve bilirsiniz, sadece önceden e -postam olmasını istiyorum. Demek istediğim, amaç sadece hedefleriniz hakkında konuşmak ve proje hakkında daha küresel bir anlamda konuşmak, asla daha kısa, daha gayri resmi bir konuşma.

Ve buna dayanarak, daha uzun bir röportaj için karar veriyoruz, değil mi?

Ve bu kişi, bir noktada, beni kesintiye uğrattı ve gibiydi ve şimdi slaytlarımı paylaşmak istiyorum ve devam ettiler ve doktora projelerini sundular.

Yani, demek istediğim, biraz bunalmıştı. Slaytlarını bitirmelerine izin verdim, onlara bazı sorular sordum. Demek istediğim, onları röportajım için davet etmedim, çünkü zaten bir ilk konuşma yapıyorsanız, tamamen seviyorsun, beni kes ve devralın.

Bu iletişim düzeyi, eğer bu daha uzun vadeli bir ilişkinin ne olacağının ilk göstergesi ise, bunun içinde olmak istemiyorum, bu yüzden biraz daha genç olmamak, hemen benim üzerimde konuşmak ya da devralmak gibi insanlar için gerçekten dikkat ediyorum ve dediğim gibi, temel saygıya ihtiyacım yok, ancak bir pozisyon için finayı satın aldığımı bilmem gerekiyor. Bu projeyi yürütecek birine ihtiyacım var ve bu bizim sahip olacağımız rol.

Dietmar Hutmacher 29:05

Belki, belki tekrar, yaş farkı ve kıdem nedeniyle, bu benim için pek bir şey olmaz.

Ama ayırt ettiğim şey, eğer gerçekten resmi bir röportaj, bir röportaj, röportaj veya bilirsiniz, bazen insanlar bana yazıyor ve diyorlar, “Ah, bu konferansta bu açılışı verdiğini gördüm.

Ve diyorum ki, “Evet, elbette. Gel, konuşmamdan sonra bana yaklaş, değil mi?”

Öyleyse konuşmadan sonra gelirler ve sonra, bilirsiniz, onlarla konuştuğumda çok daha rahat, vb.

Ve sonra, “Biliyor musun, bu ilginç geliyor, resmi bir röportaj yapalım” dediğimde.

O zaman bu gerçekten resmi bir röportaj. Ve sonra, evet, hazırladıkları, bana sundukları beklentilerim var, bilirsiniz, neden laboratuvarımın ne yaptığını biliyorlarsa, ne üzerinde çalışmak istediklerini, ne üzerinde çalışmak istediklerini. Evet, ve bu değil, evet, ne yapabileceğimden bahsedelim, beklediğim şey bu.

Julie Gould 30:07

Ve merak ettiğim bir şey, cinsiyetin insanların size davranmasını beklediğiniz şekilde önemli bir rol oynayıp oynamadığıdır.

Ama Margot, çünkü genç bir kadın akademisyen olduğunuz için, insanların size beklemeyebileceğiniz belirli bir şekilde davrandıklarını görüyor musunuz? Örneğin, kıdemli bir erkek akademisyen olan Dietmar'a.

Margot Smit 30:29

Bir rol oynar. Örneklem büyüklüğüm bu konuda bir şey söyleyemeyecek kadar küçük, ama elbette, özellikle aynı yaş veya daha büyük insanlarla röportaj yaparken, röportaj yaptığım kişilerle, o zaman benim üzerinde konuşacak olan bazı erkekler oldu. Ya da kırmızı bir bayrak yükselttiği gibi, belki daha erken.

Belki de bu anlamda önyargılı olduğumu, bunu erkek adaylardan daha fazla bekliyorum, ama bunu bir kenara bırakmaya çalışıyorum. Sonunda, benim için değil, alakalı değil ve ben, onlar için hissetmediğim sürece alakalı, değil mi?

Ya da laboratuvarıma katılmak isteyen insanlar, bu bir sorun olmamalı. Ve eğer bununla ilgili bir sorunları varsa, o zaman muhtemelen benimle bu ortama uymuyorlar.

Bu yüzden sadece bunu filtreleyip filtreleyip genç bir kadın için bilinçli veya bilinçsiz bir problemi olan insanlara görmeye çalışıyorum.

Julie Gould 31:30

Bunu duyduğuma sevindim ve umarım, umarım trend düşmeye devam eder.

Şimdi zaman yetersiz kaldığımızı biliyorum. Aramamızın sonuna doğru geliyoruz, bu yüzden size bir soru daha sormak istiyorum, bu da şudur: şu anda işe alım süreci hakkında dinleyen herhangi bir bilim insanına veya işe alım sürecinden nasıl geçtiğiniz konusunda sahip olabileceğiniz değerlere ne tavsiye edersiniz?

Dietmar, bunu önce almak ister misin?

Dietmar Hutmacher 31:56

Biliyorsunuz, bilim vb. Hakkında çok fazla olumsuzluk var ve ne kadar zor.

Bu yüzden bence bu kariyerde neden olduğunuz için kendiniz için net olduğunuzu düşünüyorum, ancak neden içinde olduğunuzu tutkuyu gösterin. Ve hibe, burs ve kısa vadeli sözleşmeler almanın çok zor olduğunu düşündüğünüzü göstermeyin.

Bu yüzden tutkunuz için gerçekten gidin ve neden bir bilim adamı olmak istediğinizi ve neden yeni bilgi yaratmak ve röportajda bunu göstermek istediğinizi.

Julie Gould: 32:30

Tamam, başını salladığını görebiliyorum. Margot.

Margot Smit 32:33

Evet, çok katılıyorum. Motivasyon gibi, harika bilim gibi burada yapmak gibi.

Ama aynı zamanda, laboratuvarımdan ve üniversitelerden gelen çıktıların bir kısmının sadece kağıtlar değil, aynı zamanda insanlar, değil mi?

Eğer bir akıl hocası olmayı seviyorsanız, umarım bir grup lideri iseniz, durum böyle olur, çünkü bunu çok yapacaksınız, isterseniz çok daha tatmin edici olacaktır. Bence gerçekten, bir yerden geliyor, neden buradayız ve neden bunu seviyoruz?

Ve sonra, inşa etmek istediğimiz laboratuvar nedir ve bu ortamı büyütmemize yardımcı olan insanları nasıl buluruz?

Bu yüzden proje için gerekli olan becerileri aradığını düşünüyorum, aynı zamanda özellikleri, iletişimi, insanların sahip olduğu heyecanları, laboratuara getirdikleri.

Bence diğer tavsiyem tavsiye istemek, çevrenizdeki insanları aramak, özellikle de bence içinde olduğum kariyer aşamasında, o zaman işçileri istemek için, ama aynı zamanda kariyer aşamanızdan bağımsız olarak, laboratuvar üyelerinizden yardım istemek ve girdi istemek, çünkü bu yeni insanlarla da çalışmak zorundalar.

Julie Gould 33:40

Bence bu, daha önce konuştuğunuz bir şey, insanları laboratuvarınızdaki insanlarla konuşmaya teşvik ediyorsunuz, böylece onlar için de bir fikir edinebilirler.

Dietmar Hutmacher 33:50

Evet, kesinlikle, onlara çok şey söyleyebilirim, öyleyse konuşmayı yürüyor muyum?

Julie Gould 33:55

Evet, kesinlikle. İkiniz de, bu konuşma için bana katıldığınız için çok teşekkür ederim. İşe alım süreçleriniz ve felsefeleriniz ve laboratuvarlarınızın nasıl çalıştırılmasını ve içinde bulunan insanlar tarafından nasıl çalışılmasını istediğiniz hakkında biraz daha fazla bilgi edinmek gerçekten harikaydı. Bana katıldığınız için ikinize de teşekkür ederim.

Margot Smit 34:13

Çok teşekkür ederim Julie, beni katılmaya davet ettiğin için. Harika oldu.

Dietmar Hutmacher 34:16

Teşekkür ederim Julie, seni tekrar duymak çok harikaydı ve bu deneme süresinde olmamızı çok kolaylaştırdın.

Julie Gould 34:30

Bence bu trialogye'den dietmar dediği gibi, kendisi ve Margot Smit arasında kuşak farklılıkları olmasına rağmen, işe alım stillerinde en büyük farkı yaratan şey bu değildi.

Temel farklılıklar farklı kariyer aşamalarından ve bu aşamalarda araştırma gruplarında nasıl farklı sorumlulukları ve ihtiyaçları vardır.

Margot ve Dietmar'ın da başlangıçta Avrupa'dan geldiği gerçeği, değerlerindeki benzerliklerin benzer yetiştirmelerden ve kültürel geçmişlerinden kaynaklandığı anlamına geliyordu.

Bu dizinin dördüncü bölümünde müzakereyi keşfedeceğiz. Nature Careers ekibinin geçen yıl bilimde işe alınma ve işe alınma konusunda yürüttüğü anket, adayların akademik rollere kıyasla endüstri temelli rollerde sözleşme almanın son aşamalarında daha fazla müzakere ettiklerini gösteriyor.

Bu yüzden bunun neden bu akademik rollerde müzakere için yer olup olmadığına bakacağız ve bu müzakereleri en iyi nasıl yöneteceğiniz konusunda bazı tavsiyeler paylaşacağız. Dinlediğiniz için teşekkürler. Ben Julie Gould.