RHR: Michael Rubino ile Kalıp, İç Mekan Hava Kalitesi ve Temiz Nefes alma
Bu bölümde şunları tartışıyoruz:
- Teşhis Aracı Olarak Toz ve Hava Testi Neden Kısa Kaldı
- Temiz nefes alma kavramı ve ev havalandırma sisteminizde neyi aramanız gerekir
- DIY testi ve bir sorundan şüphelendiğinizde atılması gereken ilk adımlar
- Kalıp dışında evlerde bulunan diğer zararlı kirleticiler
- Nitelikli bir kapalı ortam uzmanı nasıl bulunur ve maliyetli hatalardan kaçınılır
Notları Göster:
Herkese merhaba, Chris Kresser burada. Başka bir bölüme hoş geldiniz Revolution Sağlık Radyosu. Bu hafta iç mekan hava kalitesi konusunu tekrar ziyaret edeceğiz. Şovumu herhangi bir süre dinliyorsanız, bunun çok dikkat ettiğim bir şey olduğunu biliyorsunuz. Kendim kalıpla ilgili hastalıklarla mücadele ettim. Sahip olduğumuz üç evden iki, aslında üçte kalıp sorunları yaşadım - iki durumda su hasarı ve başka bir durumda yüksek bağıl nem. Klinik uygulamamda iç mekan hava kalitesi ile ilgili küf hastalığı ve diğer hastalıkları olan insanları tedavi etme konusunda uzmanlaştım. Odaklandığım şeylerden biriydi. Ve uzun zamandır dinleyiciyseniz, şovumdaki birçok konuk, hem iç mekan hava kalitesi testinden hem de iyileştirici perspektiften hem de klinik perspektiften bahsetmişsinizdir. Bu hafta henüz şovda bulunmayan yeni bir konuk var. Adı Michael Rubino. İç mekan hava kalitesi uzmanı, çevre sağlık savunucusu ve bu konuda gerçekten tutkulu. İnsanları iç mekan hava kalitesinin önemi konusunda eğitmeye adanmış bir kar amacı gütmeyen kuruluş kurdu ve ayrıca kapalı çevre profesyonellerinin uygun test türlerini yapmak için nasıl uygun şekilde araştırılacağı. Home Cleanse markası altında test yapan bir şirketi var, hava kalitesi üzerine bir kitap yazdı ve bu dünyada zengin bir deneyime sahip. Kuyu İç mekan hava kalitesi sorununuz olup olmadığını nasıl bileceğiniz hakkında ve Bu, semptomlarınıza, bir profesyonel içermeden önce evde bazı temel DIY testlerinin nasıl yapılacağına, bir profesyonelin dahil edilmesinin neden gerçekten önemli olduğunu ve gerçekte nitelikli birini nasıl seçeceğinize katkıda bulunabilir. Kesinlikle bu alanda kendilerini küf uzmanları olarak temsil eden birçok insan var. iyileştirme için bazı önemli ipuçları, Diğer iç mekan hava toksinleri, sık sık dikkat etmediğimiz kalıpın yanı sıra. Bu konuda gerçekten geniş bir konuşma ve bence herkesin bunu anlaması gerçekten önemli Çünkü Zamanımızın çoğunu içeride geçirin. En azından içeride yedi veya sekiz saat uyuyorsun. Ve çoğumuz İç mekanlardan çok daha fazlasını harcamak. Bu röportajdan çok şey aldım Sanırım sen de yapacaksın. Hadi dalalım.
Chris Kresser: Michael, gösteriye hoş geldiniz. Sana sahip olmak bir zevk.
Michael Rubino: Hey. Bana sahip olduğun için çok teşekkür ederim
Chris Kresser: Hava kalitesi, yıllarca yazdığım ve konuştuğum bir şey. Birkaç farklı kez evimde kalıp ile kişisel deneyimim yaşadım ve fonksiyonel bir tıp klinisyeni olarak, küfle ilişkili hastalığı, kronik inflamatuar yanıt sendromu olan birçok hastayla çalıştım ve bence iç mekan hava kalitesi, özellikle bu günlerde kaldığı zaman geçirdiği zaman göz önüne alındığında, gerçekten ihmal edilmiş ve önemli bir sağlık alanı. Peki bu konuyla nasıl ilgileniyordunuz ve neden şimdi bu kadar önemli?
Michael Rubino: Evet, ve görebildiğiniz kadar yaygın ve hepimizin başa çıktığı gibi ve bugünlerde sosyal medyada daha fazlasını görüyoruz. Sanki nereye dönerseniz dönün, herkes bununla uğraşıyor. Aslında bu sektöre girdim, şimdi 12 yıldan biraz daha uzun bir süre önce. Babam beş yaşımdan beri bir restorasyon yüklenicisi oldu, bu yüzden tüm hayatım boyunca inşaatın etrafında bulundum. Tipik olarak yangın restorasyonu yaptı, ancak yangınlar hakkında bir şey biliyorsanız, su ile sönerler. Kalıp hakkında bir şey biliyorsanız, kalıp suyu sever, değil mi? Gerçekten, sonuç olarak, sanırım sadece yangın restorasyonunun etrafında olmak ve bununla birlikte gelen tüm farklı tehlikeleri görmek, ayrıca kalıp yönünü görmek, bu etrafta büyüdüğüm bir şey. Ancak dürüst olacağım, Sandy Kasırgası olana kadar bunun sağlık etkilerini tam olarak anlamadım. Bu yüzden aslen Kuzeydoğu'dan geliyorum ve üniversiteden hemen sonra Sandy Kasırgası oluyor, eve dönüyorum. Burada geçiş tür bir kariyer hareketi olacağını düşündüğüm şeyde babam için çalışıyorum. Ve kendi evlerinden hastalanan bir kalıp görmeye başladığımda ve gerçekten noktaları birleştirmeye başladığımda, oh iyiliğim, soluduğumuz hava sağlığımızı etkileyebilir, o zaman bu çalışma hakkında gerçekten tutkulu olmaya başladım, çünkü sağlık perspektifinden oldukça büyük bir şekilde iyileşmeye ihtiyaç duydum.
Chris Kresser: Güzel ve çok fazla düşünmediğim bir alanda biraz daha odaklandınız ve toz olan iç mekan hava kalitesi dünyasında çok fazla duymuyorum. Öyleyse neden tozdan endişe duyuyorsunuz? Ve neden toz konusunda endişelenmeliyiz?
Teşhis Aracı Olarak Toz: Hava Testi Neden Kısalan
Michael Rubino: Çok ilginç. İyileştirme açısından yaşamak için yaptığım şeyle yaptığım en büyük zorluklardan biri, anlamanız gerektiğiydi, bir evin bir sorunu var mı? Sağ? Sormanız gereken ilk soru bu. Evin bir sorunu var mı? Ve çoğu insan, bu soruyu cevaplamak için bir müfettiş diyorlar, değil mi? Bir müfettiş geliyor. Peki genellikle ne yapıyorlar? Bu hava örneklerini alıyorlar, değil mi? Ve hava örnekleri ile ilgili sorun, örneğin kalıbın arkamdaki bu duvarın arkasında olabileceğinden şüpheleniyorsanız, hedeflemek için gerçekten harika bir araç. Bu duvara gerçekten yakın testler, yakınında bir şeyler oluyorsa size oldukça iyi bir fikir verecektir, değil mi? Ama aslında daha fazla test edersem, odanın merkezi gibi, bu duvarın arkasında neler olup bittiğini tamamen özleyebilirim, değil mi? Ve gördüğümüz şey, bir hava testinin içinde olduğu yerde zaman içinde bir anlık görüntü için gerçekten iyi bir araç olması, değil mi? Ve böylece, pek çok insan, bu müfettişleri işe alırlar, bu hava örneklerini alırlar ve maalesef hiçbir şey bulamazlar. Ve bu size yanlış bir güvenlik duygusu verebilir, çünkü düşünebilirsiniz, tamam, artık benim evim değil. Başka şeylere bakayım. Ve bu çok sık oluyordu, değil mi? Peki toz buna nerede oynuyor? Çevrenizde olan her şey, yerçekimi nedeniyle, havaya giren, neyin yükselmesi, aşağı inmesi gereken, değil mi? Ve eğer tozunuzu gerçekten test ederseniz, tozunuzda bakteriler ve mikroplastikler ve küf ve hatta virüs parçacıkları ve formaldehit gibi her türlü şeyi bulacaksınız ve adını veriyorsunuz, değil mi? Peki neden bu önemli? Çünkü toz ve aslında toza bakmak daha iyi bir tarama aracıdır ve bu yüzden bu yöne gittim. Ve böylece tozunuzu test etmekle birlikte gelen teknolojiyi tamamen seviyorum. Şimdi işte başka bir şey de. Tozunda ne varsa vücudunuzda, değil mi? Bu yüzden güneşli bir günde bir pencerenin yakınında oturduğunuz zamanları düşünmenizi istiyorum ve ışık ışını tozu kırdığını gördünüz ve vay be, havam tozlu, değil mi? Ve eğer havanız tozlu ise, açıkçası akciğerleriniz de tozlu olacak, çünkü bunu nefes alacaksınız. Ne yazık ki, evlerimizde olan bu önemsiz şeylerden biri.
Chris Kresser: Diğerlerinden daha ağır olan Stacky Butttress gibi bazı küf sporları var, değil mi? Ve toza daha fazla yerleşme eğilimindedir ve bir hava örneğinde bulmak daha zor olur.
Michael Rubino: Doğru.
Chris Kresser: Bu, onları odada test ettiğiniz bu küçük küre büyüklüğünde hava alanında bulamıyorsanız yanlış bir güvenlik duygusu sağlayabilir. Ve böylece Ermi ve Hertsmi-2'yi tarama, toz seviyelerini değerlendirmenin bir yolu olarak mı kullanıyorsunuz yoksa başka metodolojileri mi kullanıyorsunuz?
Michael Rubino: Bu yüzden Dust Testi adlı bir ürün geliştirdim, ama sadece farkında, tam açıklama, aslında bir Ermi ile aynı şey. Ermi'nin sahip olduğu skoru yok. Ve bilmeyenler için Ermi'nin kendisi için, EPA tarafından geliştirilen puanlama algoritması olan çevresel göreceli küfürlük endeksi anlamına gelir. Ancak Ermi'nin üzerinde oturduğu teknolojiye MSQPCR denir. Ve böylece seviyorum, teknolojinin kendisini seviyorum. Nasıl doğru yorumlayacağınızı bilmiyorsanız puanlama biraz kafa karıştırıcı olabilir. Ne yazık ki tüketiciler, birçok tüketici için bu testleri sipariş ediyorlar ve daha sonra sonuçları aldıklarında cevaplardan daha fazla soru alıyorlar. Bu yüzden bunu yapmak, verilerin insanlar için daha mantıklı olmasını ve insanların anlamasını ve aslında harekete geçmesini kolaylaştırmak istedik. Ama evet, aslında MSQPCR teknolojisi.
Chris Kresser: Sağ. Ve tanıdık olmayanlar için, bu, test ettiği her şeyin gerçek seviyelerine bakan nicel bir testtir. Böylece tozda gördüklerinizin gerçekten kesin bir analizini alırsınız. Michael Rubino: Kesinlikle.
"Temiz Nefes" - Ev Havalandırma ve Hava Değişim
Chris Kresser: Bu yüzden temiz nefes alma hakkında çok konuştunuz ve bunun az önce konuştuğumuz şeyle ilgili olduğunu düşünüyorum, teneffüs edeceğiniz evinizdeki toz ve şeyler. Birçoğu elbette görünmez, bu yüzden bunun olduğunu bilmiyoruz. Temiz nefes almakla ne demek istiyorsun?
Michael Rubino: Evet, güzel. Temiz nefes alma, her gün nefes aldığınız parçacık miktarını azaltmak için vicdani bir çaba sarf ediyor, değil mi? Ve bu anahtar kelime, vicdani bir çaba. Ve bence birçok insan vicdanlı bir çaba sarf etmiyor ve bence bu farkındalığı yaratmak gerçekten önemlidir, çünkü tek gereken çevremizde oluşan toz rezervuarlarımızı kaldırmak için sık sık temizliktir. Hava temizleyicileri gibi şeyleri düşünmek ve sahip olduğumuzdan emin olmak, uygun olduğunda pencereleri açmak ve açık hava hava kalitesi iyi ve nem çok yüksek değil ve dürüst olmak gerekirse, sadece evlerimizin içindeki havalandırma ventilasyonumuzu geliştirmek gerekir. Demek istediğim, gerçekten toplumsal olarak yaşadığımız en büyük zorluklardan biri, enerji verimliliğine doğru büyük bir baskımız olması, değil mi? Ve bu enerji verimliliği baskısının önemsiz dezavantajlarından biri, evlerimizin tipik olarak daha sıkı ve daha sıkı olması, yani kapalıdan dışarıya daha az bir hava değişimi var. Ve yani, içinde yaşadığımız her şey olan, sonuçta gerçekten soluduğunuz parçacık miktarını artırıyorsunuz, değil mi? Çünkü bu parçacıkların çoğu, çok daha havalandırılmış bu eski evlerde aksi takdirde kaçacaktı. Ve böylece, yine, insanları korkutmak değil, ama düşünmek istediğiniz şeylerden biri.
Chris Kresser: Kesinlikle. Ve bu değişim ev inşası açısından gerçekten ne zaman buhar kazandı? Sadece, insanlar bunu dinliyorlar, onlar, tamam, 1990'da evimi aldım. Güvende miyim? Ya da 2015 veya 2020'de evimi aldım. Bu gerçekten değişmeye başladığında ne zaman kesildi?
Michael Rubino: Şey, başladı, gürleyen 70'lerde Richard Nixon'un başkan olduğu zaman gerçekleşmeye başladı. Küresel olarak bir enerji kriziyle uğraşıyoruz. Ama gerçekten, 2000'lerde ve 2010'larda gerçekten hızlanmaya başladı. Ve böylece son 10, 15 yılda çok, çok, çok daha sıkı olacak çok daha yeni evler. Ve 70'lerden giderek daha da sıkılaştıklarını görebilirsiniz. Ancak 80'li ve 90'larda evler hala çok daha iyi nefes alıyorlar. Bugün inşa edilen yepyeni evler, markadan çok daha iyi havalandırılıyorlar.
Chris Kresser: Evet. Nasıl söylersin? Birisi merak ediyorsa, evim çok sıkı mı? Size bir anda soracağım bir HRV düşünmem gerekiyor mu yoksa havalandırmayı iyileştirme yolları. Bunu nasıl değerlendiriyorsunuz? Bir ev sahibinin bunu profesyonel olmadan değerlendirmesinin bir yolu var mı? Yoksa bu profesyonel olarak yapılması gereken bir şey mi?
Michael Rubino: Evet. Demek istediğim, hiç bir üfleyici kapı testi yapmadığınız sürece, muhtemelen bir profesyonel isteyeceksiniz, çünkü bunlar doğru bir şekilde yapılması gereken testler, aksi takdirde arkasındaki veriler oldukça işe yaramaz. Ancak temelde bir üfleyici kapı testi yapmak ya da enerji denetimi denilen bir şey yapmak istiyorsunuz, burada dış ve içeride ne kadar basınç değişikliğinin olduğunu anlayabiliyorlar. Ve eğer çok sıkısa, zaten bahsetmiş olsaydınız, bir HRV veya ERV gibi bir şey yapabiliriz, değil mi? Mekanik, havalandırma mekanik olarak bir miktar getirme seviyesi, bir tür yol için yapmamız gereken tek şey olacaktır. Sadece mesele, hiçbirimiz bunun farkında değiliz. Çok pahalı değil. Birkaç bin dolar için gerçekten temiz hava getirmeye başlayabilirsiniz. Sadece birçoğumuz bunu bilmiyoruz, değil mi? Ve böylece bir ERV, HRV veya sadece mekanik havalandırma sistemi inşaat planınızın bir parçası değilse, buna sahip olmayabilir ve hiçbir fikriniz olmayabilir.
CHRIS KRESSER: Evet. ERV'lere ve HRV'lere aşina olmayan insanlar için ne olduklarını, bir ERV ve HRV arasındaki farkın ne olduğunu ve bu tür sorunu nasıl ele aldığını açıklayabilir misiniz? Onlara çalışmalarımdan oldukça aşinayım ve sanırım şovda bir veya iki kez onlar hakkında konuştuk, ancak yeni dinleyiciler için iyi bir tazeleme olurdu.
Michael Rubino: Evet, onlar bir enerji kurtarma ventilatörü, insanlara gerçekte ne olduklarına dair bir terim vermek için temiz hava getiriyorlar ve sonra zaten içeri giren havayı alıp tüketiyorlar, değil mi? Ve böylece bunu getiriyor. Kelimenin tam anlamıyla havayı içeriden dışarıdan değiştiriyor. Ve ERV ve HRV arasındaki fark esasen, bazılarının eşanjörleri vardır, burada hava geçerken havanın sıcaklığını tam anlamıyla değiştirirler. Ve böylece, içinde bulunduğunuz iklime bağlı olarak, içinde bulunduğunuz duruma bağlı olarak, bir ERV'nin aksine bir HRV isteyebilirsiniz. Ama esasen, fikir aynı şeyi yapmak, içerideki temiz havayı değiştirmek, üzgünüm, içerideki eski havayı dışarıdan temiz havayla değiştirmek ve güvenli ve etkili bir şekilde yapmaktır.
Chris Kresser: Harika. Evet, bu yüzden bunlardan birine sahibim ve onu kullanıyoruz, dinleyiciler için çalışmak oldukça kolay. Farklı zamanlar ayarlayabilirsiniz, ne kadar temiz hava havalandırma istiyorsunuz. Yılda farklı zamanlarda değiştirebilirsiniz. Soğuk havada getirdiğiniz kış ve HRV'nin yararlı olduğu yer, değil mi? Böylece aslında soğuk hava çıkarabilirsiniz. Yani hangi iklimde yaşadığınıza ve orada neye ihtiyacınız olabileceğine bağlı.
DIY testi ve bir sorundan şüphelendiğiniz ilk adımlar
Chris Kresser: Nereden başlayacağından biraz bahsedelim, çünkü klinik uygulamamda bu insanlar için en büyük sorunlardan biriydi. Böyle bir podcast duyacaklar ya da bilmediğim gibi bir arkadaşımdan haber alacaklar, bir sorunum olup olmadığını nasıl bilebilirim? Semptomlarım var. Semptomlarımın iç mekan hava kalitesi ile ilgili olup olmadığını bilmiyorum. Ama biraz daha kolay hale getirelim. Varsayımsal bir senaryo hayal edelim ve pratiğimde oldukça sık gördüğüm bir senaryo, diyelim ki, birisi evlerinde evlerinden veya tatilde olduklarından daha kötü hissettiklerini fark etti. Oldukça yaygın olanı, yatak odalarında olduklarında, evlerinin dışında çok daha iyi uyuyan biriydi, ki çoğu insan için tam tersi olacağını düşünürsünüz, otellerde daha kötü uyurlar ve tüm bunları biliyorsunuz. Eğer birisi yatak odalarında olmadıklarında çok daha iyi uyuyorsa, benim için her zaman bir tür kırmızı bayraktı, belki burada bir şeyler oluyor. O kişi ne yapmalı? Açıkçası, en iyi çözüm sizin gibi birini veya gelip yardım etmek için bir kapalı çevre uzmanı bulmaktır. Ama ondan önce bile, bazıları nelerdir, tıpta buna ayırıcı tanı diyoruz. İç mekan hava kalitenizin semptomlarınıza bile katkıda olup olmadığını belirlemek için profesyonelleri getirmeden önce, olasılıkları daraltmaya veya evde bir tür test türü yapmaya nasıl başlıyorsunuz?
Michael Rubino: Evet, ve bak, bu yüzden Dust Testi adlı bu ürünü oluşturdum, çünkü tam anlamıyla bu evde test. Bu testleri satın alabileceğiniz Ermi adında başka bir görüş istiyorsanız, karşılaştırmalı bir testten de bahsettik, evinizden toz toplayın. Süper basit, bir tane yapabilir ve tüm evinizi biriyle tarayabilirsiniz, birkaç tane yapabilirsiniz ve evinizi bölümlere ayırabilirsiniz, böylece neler olup bittiğine dair karşılaştırmalı bir analiz alabilirsiniz, diyelim ki, evin bir kadranını. Yani birkaç farklı seçeneğiniz var, ama bu, sürücü koltuğunda olmanızı ve ortamınızı biraz anlamaya başlamanızı sağlar. Yani size söylemek için bir profesyonele güvenmiyorsunuz, tamam, bir sorunum var mı? Ve bu genellikle daha uygun maliyetli bir yol olacak, sadece soruyu cevaplamanın, bir sorunum var mı? Şimdi, biraz daha nüanslı olan sorun nerede ve bir saniye içinde buna gireceğiz. Ama sadece nereden başlayacağınızı bilmek istiyorsanız, dürüst olmak gerekirse, oradan başlardım, çünkü bence bu tasarlandı. Bu bir tarama aracı. Bu konuda gerçekten ilginç olan, tıbbi olarak bulunduğunuz kampa bağlı olarak, değil mi? Farklı mikotoksin testiniz var. Gerçekten, gerçekten ilginç buldum, çok fazla korelasyon buluyorum. Nedensellik söylemeyeceğim. Sadece toz testi ve Ermi aracılığıyla insanların evlerindeki bazı kalıplar arasında çok fazla korelasyon bulduğumu söyleyeceğim. Ve ilginç bir şekilde, bazı mikotoksinler yükselmiş olabilirler. Ve var, mikotoksin testi de uzun bir yol kat etti. Yapabileceğiniz IgG ve IgE olanları var. Mutlaka hangi testleri ortak sponsor olduğunuzu bilmiyorum, ama sadece insanlara orada olanların topraklarının yerleşimini veriyorum, değil mi? Ve bu yüzden gerçekten, oraya nasıl başlayabileceğiniz ve bazı sonuçlar çıkarmaya başlayabileceğiniz gerçekten ilginç ve sonra da dikkate alınması gereken birkaç farklı şeyin olmasını istiyorsunuz. Evet, evde olmadığımda daha iyi hissediyor muyum? Başka bir yerde uyurken daha iyi hissediyor muyum? Bunu, geometrik araçlara bakarak, bu kalıplardan bazılarının geometrik araçlara kıyasla ne kadar yüksek olduğunu bilgiyle eşleştiriyorsunuz? Ve bu, belki de evimde keşfetmeye değer bir şey olduğu konusunda bazı ipuçları vermeye başlayabilir ve bu, bir sonraki adımı atmanız gereken güven verebilir, ki bu sorunların nereden geldiğini bulmak.
Chris Kresser: Sağ. Evet, bunu yapabiliyorsanız, evinizdeki başka bir yatak odasında uyuyabiliyorsanız ve diğer yatak odasında daha iyi uyursanız, belki de yatak odanızda daha spesifik bir şey var. Demek istediğim, kalıp, kalıp ve diğer havadaki eşyalar evden ve kapalı kapılarla iletişim kurabilir. Ancak bazen, kaynak belirli bir konumdaysa, daha kötü, bu kaynağa daha yakın olacaktır. Ve sorunu izole etmek ve anlamaya çalışmak için yapabileceğiniz küçük şeyler var. Ermi belki bir sonraki adım gibi görünüyor. Ve sonra bir pozitif sinyal varsa veya ermi değilse, ancak MSQPCR, Ermi puanlamasını kullansanız da kullanmasanız da. Sonra, orada bir miktar sinyal varsa, genellikle devam etmek ve daha spesifik testler yapmak istersiniz ve daha sonra bu şeylerin nereden geldiğini belirlemeye çalışırsınız.
Michael Rubino: Evet, çiviyi kafasına vurdun, değil mi? Kaynak ne kadar yakın olursanız, bu sır değil, daha fazla parçacık nefes alacaksınız, değil mi? Ve kalıpla ilgileneceğimiz parçacıklar nelerdir, MVOC'larınız vardır, parçacıklar, sporlar ve parçaların kendisi vardır. Elbette, kalıp türüne bağlı olarak mikotoksin potansiyeline de sahipsiniz, değil mi? Ve böylece incelenen ve kendi sağlık riskleri olduğu bilinen üç şeyden de bakıyorsunuz, bunları dikkate almak istiyorsunuz. Ve bak, sadece kalıptaki döngüyü biraz kapatmak için, kimse kalıpsız bir evi olmayacak. Her zaman bir miktar kalıp olacak, değil mi? Sadece kalıbın kontrolden çıkmasını istemezsiniz. Ve bu, insanların nerede hastalandığını duyduğunuz tüm bu korku hikayeleri, talihsiz bir durum, ancak durumun gerçekliği küf kontrolünden çıktı. Ve bu yüzden her zaman bunu söylemek istiyorum çünkü kalıptan korkmak istemiyoruz. Evlerimizin etrafında kabarcıklar inşa etmek istemiyoruz. Biraz kalıpımız olacak. Sorun değil. Biz sadece kontrol altında olmak istiyoruz. Ve bu gerçekten buradaki büyük anahtar. Ve test yaparken ve araştırırken, nerede, evin ne olduğunu ve neden bir yerlerde su var? Gizli olabilir, değil mi? Ama nerede kontrolden çıkıyor? İşte bu noktada kaynağın nerede olduğuna bakmak, bu kaynağı uygun ve güvenli iyileştirme yoluyla yok etmek ve daha sonra yan ürünleri temizlemek istiyoruz. HVAC'ın devreye girdiği yer ve zamanla bu parçacıkları ve toksinleri biriktiren ev tozunu kaldırıyor ve bu iğneyi harekete geçirmeye, günde 20.000 kez nefes alabileceğiniz parçacıkların ve toksinlerin yükünü azaltmaya başlıyorsunuz. Ve sonra, bak ve bak, genellikle insanlar bir fark fark ederler.
Chris Kresser: Evet, ve insanlar bunu bilmeli gibi görünüyor, çünkü sadece arkadaşların arkadaşları gibi sık sık duydum ya da her neyse, bu alanda olduğumu biliyorlar ve bu konuda bir şeyler bildiğimi biliyorlar. Ve çevrimiçi qpcr testleri sipariş edecekler ve sonra sadece bir odada bir örnek yapacaklar ve biraz kalıp olacak. Dediğiniz gibi, kaçınılmaz olarak, biraz kalıp olacak. Ve korkmaya başlayacaklar ve şöyle olacaklar, aman tanrım, kalıp var. Kalıp var. Ve onlara sık sık burada bir tür kontrole ihtiyacımız olduğunu söylüyorum. Başka yerlerde seviyeler nelerdir? Dıştan? Sadece tek başına bir şeye bakmamanız için karşılaştırabilmeniz gerekir. Dış mekan kontrol örneği ile böyle mi yaklaşıyorsunuz? Ya da tipik olarak kırmızı ringa balığı kovalamadığınızdan emin olmak için ne tavsiye edersiniz?
Michael Rubino: Evet. Yani, genellikle her zaman karşılaştırmak için bir miktar kontrol örneğine sahip olmak istersiniz. Sadece Sears X'deydim, geçen hafta sonu ve bazı görüşmeleri dinliyordum. Ve dışarıda kontrol olarak Ermi örnekleri yapan bazı adamlar var. Ve tam anlamıyla, evin köşesine yakın bir dur işareti olacak. Durma işaretinden biraz toz toplayacaklar. Bunu gönderecekler ve sonra evin farklı kadranlarında birkaç farklı Ermi örneği alacaklar. Ve verilere bakıyordum. Bunu bir vaka çalışması olarak gösteriyorlardı. Ve bu gerçekten akıllı bir fikir, çünkü iki farklı şeyi anlıyoruz. Birincisi, kalıp ekosistemimizin bir parçasıdır. Yani evrenimizin bir parçası. Onunla yaşamak zorundayız. Dışarıda sahip olduğumuz şey, evlerimizin içinde olacağımız normal bir olay, değil mi? Açıkçası, daha azına sahip olacaksınız çünkü duvarlar ve pencereler ve tutan, işleri dışarıda tutan şeyler var. Ama hiçbir ev hermetik olarak mühürlenmez. Süper yeni sıkı olanlar bile, biraz hava değişimi var, değil mi? Yani her zaman dışarıdan içten bir göç yaşayacaksınız. Yani buna bakmak istiyorsun. Bazı karşılaştırmalı analizler yapmak istiyorsunuz. Ve ilginç, çünkü endüstrinin kendisinden çok fazla şey görmüyorsunuz. Pek çok insanın konuştuğunu görmüyorsunuz, hey, qPCR'yi kullanarak bir dış kontrol örneği yapın. Normalde bunu sadece hava testi ile görürsünüz. Ancak endüstrinin değiştiğini söylemek istiyorum, QPCR'ye inanan endüstri, bazı insanlarda başka bir konuşma konusu var, teknolojinin yararlı olduğuna bile inanmıyor. Ama bu, bunun hakkında konuşabiliriz.
Chris Kresser: Bu tartışmaya aşinayım. Ben birçok kez yaşadım.
Michael Rubino: DNA'ya özgü teknoloji. Mahkemede onaylanmıştır. Peki başka neye ihtiyacın var? Ama günün sonunda, bu dış kontrol örneğini yaparken, bence çok değerli olabilir, çünkü evimin yakınında dışarıda yükselen kalıpların ne olursa olsun evimin içinde yükseleceğini bildiğimiz kalıpların ne olduğunu anlamak istiyorsunuz. Ve bence bu karşılaştırmalı analize sahip olmak gerçekten mükemmel ve sanırım endüstrinin bu yönde hareket ettiğini görmekten gerçekten mutlu olduğumu düşünüyorum. Ve bence bunu dinliyorsanız ve bir Ermi sipariş ettiyseniz, iki sipariş ver. Dışarıda bir tane yapın, içeride bir tane yapın, olacak, bazı şeyler için size biraz huzur sağlayacak, korkutucu görünebilecek sayılar, ama şimdi anlıyorsunuz, tamam, bu sadece dışarıdan gelen normal tuzaklar.
Küfün Ötesinde: Evdeki diğer zararlı kirleticiler
Chris Kresser: Öyleyse diğer bazı kirleticilerden bahsedelim. Uygun şekilde kalıpa çok fazla odaklanma var. Birçok ev maalesef küflü. Bu sadece hastaları tedavi etmek için uzun yıllar boyunca anlaştığım bir gerçek ve sahip olduğumuz üç evden ikisinin önemli bir kalıp sorunu vardı. Aslında üç. Son zamanlarda, şu anki evimizde ana banyoyu yeniden şekillendirdik ve bundan birkaç ay sonra, oturma odasında sadece bir kitap okudum ve daha sonra tavana baktım ve alçıpandaki çok şeyli bükülme kabarcıklarını gördüm ve ana banyoda küvetin kurulumunu, hatalı borular olsun ya da olmayan bir boru olup olmadığı, boruların var olduğu için, var. Yani, hepsi çok yaygın, değil mi? Bunun gibi şeyler her zaman olur. Olan su hasarı var. Sadece evlerimizden birinde bile, kalıp sadece oluşuyordu, çünkü yaşadığımız bağıl nem oldukça yüksekti ve böylece bir duvara dokunan bir kitaplık, bu durumda kalıp oluşturabilirsiniz. Kesinlikle çok önemli. Ve konuştuk, bu şovda bu konuda çok konuştum, ama sizinle yeni ev yapısında karşılaşabileceğiniz şeyler gibi formaldehit ve VOC'ler gibi diğer bazı kirleticiler hakkında, hatta sadece gazdan, yüksek sıcaklıklarda yiyecek pişirirken oluşan kimyasallar ve hatta karbon diooksitten oluşan kimyasallar hakkında konuşmak istiyorum. Daha önce evlerimizin ne kadar sıkı bir şekilde mühürlendiği hakkında konuştunuz ve insanların yatak odalarındaki CO2 seviyelerinin onları ölçtüklerinde aslında oldukça yüksek olduğunu ve belki de bazı uykusuzluk ve uyku sorunlarına neden olduğunu gördüm, çünkü onlar, yüksek seviyelerde CO2 bizim için iyi değil. Bu yüzden, tüm bunları yapmak için harcanan zamanınızı yansıtıyorsanız merak ediyorsanız ve insanların semptomlarına neden olmak açısından ne kadar yaygın oldukları açısından bahsettiğim şeyleri bir çeşit güç sıralaması gerekiyordu, bunu nasıl yapardınız?
Michael Rubino: Bu cevaplanması zor bir soru olurdu. Ve bunu çoğunlukla haksız bir cevap olacağı için söyleyebilirim, çünkü sadece çoğu zaman formaldehitin bakılmadığını düşünüyorum. Birisi küf veya yüksek bakteri seviyeleri bulursa, genellikle su hasarı senaryolarına girmeye başlarsınız. Buna doğru dalmaya başlıyorsun. Ve bunların çoğu, ancak diğer her şeyi ele alarak, hala sorunu çözmediyseniz ve hala devam eden bir şey varsa kontrol edilir. Sana bir örnek vereceğim. Bir zamanlar bir projedeydim. Projenin çok fazla su hasarı vardı, kalıp iyileştirmesi gerekiyordu. Orada yapılan çok iş vardı. Bu evdeki tozda test edilen mikotoksin varlığı vardı. Bütün yerin temizlenmesi gerekiyordu. Hepsi temizlendi. Müşteri geri yürüyor, sanırım ertesi gün gibiydi ve hemen baş ağrısı, iyi hissetmedim. Kalıp hala burada, söyleyebilirim. Ve üçüncü taraf testleri geldik. Bu noktada kesinlikle kalıp yoktu. Mikotoksinlerin hepsi normal aralıklara geri döndü. Ama aslında orada bir HVAC uzmanı gibi geldik ve HVAC uzmanı, HVAC'ın egzozunun, daha sonra öğrendiğimiz bir müşterinin aile arkadaşı tarafından kurulduğunu buldu, ancak, egzoza çok yakın kuruldu. Üzgünüm, gaz egzozu almaya çok yakın kuruldu. Ve böylece gerçekleşen şey tam anlamıyla, karbon monoksit eve geri çekiliyor, HVAC sistemine geri dönüyordu ve sonra evin her yerine dağıldı. Neyse ki, seviyeler gerçekten düşüktü, ya da muhtemelen bugün burada olmazdım ve diğer pek çok insan, müşteriler de dahil olmak üzere bugün burada olmazdı. Ama semptomlara neden olacak kadar yüksekti, değil mi? Ve şükür ki, kalıptan kurtuldu ve bu önemliydi. Ve muhtemelen bununla ilgili bazı sorunları vardı. Ama aynı zamanda bir karbon monoksit sorunu olduğunu da bulduk, değil mi? Ve bence mesele ne yazık ki, özellikle benim alanımda, insanlar su hasarı tarafında çok miyop ve herkes başlıyor ve gerektiğinde geriye doğru bir şekilde çalışıyor. Ancak bu, VOC'lerle gerçek sorunlarımız olduğu gerçeğini ortadan kaldırmaz ve BPA'yı yasakladığımızda BPB ile çıktık, değil mi? Dışarıda EPA tarafından sıfır VOC olarak sınıflandırılan VOC'ler var, bugün zararlı olduğunu öğrendiğimiz, değil mi? Ve bu yüzden kesinlikle VOC'lerle ilgili bir sorunumuz var. Zaten her materyalin düşük VOC veya sıfır VOC olması gerekmez. Yani bu, tonlarca VOK'lu bazı boyalar var, değil mi? Her zaman kullanılan epoksi kaplamalar vardır, bu da gaz dışı VOC'ler. Ve bunun farkındasanız sorun değil ve alanı havalandırmayı ve kontrol etmeyi biliyorsunuz, kendinizi çok fazla maruz bırakmıyorsunuz. Sadece insanların her zaman farkında olmadığı şeylerden biri. Şimdi, VOC'ler için, VOC'leri bilmeyenler için, uçucu organik bileşikler anlamına geliyor. Esasen bir üründen gazı kürleme veya kuruturken parçacıklardır, değil mi? Ama bugünlerde evimize getirdiğimiz şeylerin çoğu, özellikle bir karton kutuda istediğimiz her şeyi aldığımız Amazon'un güzel icadı ile VOCS gerçek bir konudur. Mikro plastikler, birçoğu kıyafetlerimizden geliyor, ancak çevremizde mikroplastikler döküyoruz. Son zamanlarda bir çalışmanın ortalama bir kişi olduğunu gördüm, sanırım ayda dört kredi kartı tükettikleri plastikti.
Chris Kresser: Çılgın.
Michael Rubino: Çılgın, değil mi? Yani, bunlar bunlar, onları nasıl tüketiyoruz? Çoğunlukla cildimizden ve onları nefes alarak. Çünkü kıyafetlerimizden dökülüyorlar ve kıyafetlerimizi giyiyoruz, hareket ediyoruz. İşler cildimizden giriyor ve kesinlikle, kesinlikle onları nefes alıyoruz, değil mi? Ve bence bu gerçek bir sorun. Formaldehit gerçek bir konudur. Yıllar önce hatırlarsanız, kereste tasfiye memurları ya da başka bir şey gibiydik, insanların evlerine koyduğu döşemedeki grafik seviyeleri gibiydi. Formaldehit maalesef, yalıtım ve yapı malzemelerimizin çoğunda. Sadece, bunun farkında değilseniz ve bu arada, genellikle daha fazla paraya mal olan formaldehit içermeyen versiyonlar istemeyi bilmiyorsanız, maalesef bu şeyler evinize girer. Ve zeminde formaldehit düşündüğünüzde, bu benim için gerçek bir endişe, çünkü büyük bir fark yarattığını düşündüğüm iki şey var, zeminler, çünkü çok fazla var ve resim yapıyorsunuz. Çünkü yine, çok şey var, değil mi? Ve böylece duvarlarınızda ne olursa olsun, nefes alacaksın, değil mi? Ve böylece süper yüksek VOC boyalarınız varsa. Herhangi bir marka adını vermek istemiyorum, ancak düşük VOC'ye gitmeyi bilmiyorsanız veya sıfır VOC'de markaların çoğu, gass off'larının oldukça yüksek seviyelerine sahip olacaklar. Ve sadece insanlar farkında, duvarlarınız ve zeminler, sadece günler veya haftalar gibi değil, yıllarca gazdan çıkabilirler, değil mi? Ve bence bu insanların daha fazla farkında olması gereken gerçekten önemli bir şey.
Evin seni hasta ediyor mu? RHR'nin bu bölümünde Chris, iç mekan hava kalitesi uzmanı Michael Rubino ile kalıp, VOC'ler, toz ve semptomlarınızın neden soluduğunuz havaya bağlı olabileceği hakkında konuşuyor - bu konuda ne yapacağınız. #Chriskresser
Tabii ki, yapıştırıcılarda ve bu diğer şeylerden bazılarında olabilecek başka toksinler de var. Ama yine, bazıları, bana göre, bir anlaşma kadar büyük değil. Tek bir makyaj kabinindeki yapıştırıcılar konusunda endişeleniyorsanız, kendinizi gerçekten deli edebilir ve her şeyi mükemmel hale getirmeye çalışarak çok para harcayabilirsiniz. Diyelim ki, çok fazla yer kaplayan, çok sayıda parçacığı gaz dışı bırakacak büyük bilet öğelerini düşünün. Bence bu gerçekten önemli. Ve sonra, su hasarı ile ilgili diğer bir şey ve kalıp hakkında çok konuşuyoruz, yeterince konuşmamamız bakteriler. Demek istediğim, bak, sana söz verebilirim, eğer küfünüz varsa, bakterileriniz var, değil mi? Aynı yerlerde büyüyecekler. Bu yüzden, tipik olarak alanımızda buna mikrobiyal büyüme diyoruz, çünkü bakteriyel taraftaki kalıbı kapsıyor. Ancak, bakteriler de gerçek bir konudur ve endotoksinler ve etkileri üzerinde gördüğümüz bazı çalışmalardır ve endotoksinler belirli bakteri türleri tarafından üretilen toksinlerdir, ölmek, bunlar da gerçek bir insan sağlığı riski yaratır. Ve böylece, evimizdeki tüm bu farklı şeyleri düşünmek istiyoruz, karbondioksit, değil mi? Sadece kendi karbon dioksitinizi yeniden canlandırmak ve yeterli taze oksijen almamak. Demek istediğim, bunun da bazı gerçek riskleri var. Ve bence, büyük paket servisi, eğer bunu dinliyorsanız, iyi, evlerimizde daha fazla havalandırmaya ihtiyacımız var, değil mi? Ve seçeneklerimiz var ve nefes aldığımız hakkında daha fazla düşünmemiz gerekiyor. Günde 20.000 nefes aldığımız için yeterli hava, yaklaşık 2500 galon hava tüketiyoruz. Bu, her gün normal boyutlu bir yüzme havuzunu doldurmak için yeterli hava ile ilgilidir. Ve bununla birlikte gelen parçacıkların miktarı. Demek istediğim, normal boyutlu bir yüzme havuzuna kaç parçacığın sığabileceğini düşünün. Açıkçası, normal boyutlu bir yüzme havuzunu doldurmak için yeterli parçacık tüketmiyorsunuz. Ama burada oldukça boş bir bardağınız ve o camla gelen birçok parçacığın var. Yani buna dikkat etmek istersiniz, böylece bunun olumsuz etkisi olmazsınız.
Chris Kresser: Ya, orman yangını dumanı olan alanlarda yaşayanlara getirmek istediğim birkaç şey, PM 2.5 başka bir husus. Ve sonra bazıları Utah'ta yaşadığımız gibi, Radon Gaz da başka bir husus oldu. Her yerde herkesi etkileyen bir şey değil, ancak bunlar semptomlara da katkıda bulunabilir.
Michael Rubino: Evet, Radon hakkında çok fazla konuşmuyoruz ve bunun hakkında daha fazla konuşmamız gerekiyor. Aslında gerçekten önemli bir konudur. Belirttiğiniz gibi her yerde önemli bir sorun değil, ancak bunlar yerden serbest bırakılan gazlar. Ve bu gerçek bir sorun. Bir çok insan, bir ev satın alırken farkındalar, değil mi? Ve isteyecekler, oh, bir radon muayenesi ister misin? Ve bunun ne anlama geldiğini anlamaya çalışıyorlar. Ama bu gazlardan biri, eğer aşağıya inerse, özür dilerim, dört pico litrenin üzerine çıkıyor, gerçekten oldukça büyük bir sağlık riski. Ve demek istediğim, ciddi sonuçlar var. Ne yazık ki, insanlar çok fazla radona sahip olmaktan bile öldüler, değil mi? Ve bence bu dikkat etmek istediğimiz bir şey. Biliyorum, Mold çok fazla dikkate alıyor, ama bence Radon'un da daha fazla konuşması gerekiyor. Her zaman bir risk değildir. Varsa, bazen kalıptan çok daha kolay, ancak bu gazların serbest bırakılmasına yardımcı olan ve onları çatının üstüne ve ailenizin zaman harcadığı içten uzağa iten bir radon hafifletme sistemi kurabilirsiniz. Ve şükür ki, bu bir şey, bu konuda yapabileceğiniz bir şey var. Oldukça makul. Ama yine de, bu bir farkındalık sorunu. Radon hakkında bilgi sahibi olmanız gerekir. Birçok insanın bu ev satın alma sürecinde bunu duyduğunu hissediyorum. Ancak hiç bir ev satın almadıysanız, bunu bilmediğiniz çok olasıdır ve yapmalısınız, çünkü bir yer kiralarken bile, ev sahibi sizi farkında olmasaydı orada bazı endişeler var.
Nitelikli bir profesyonel nasıl bulunur ve maliyetli hatalardan kaçınılır
Chris Kresser: Öyleyse, eğer isterseniz, tanı konusundaki konuşmayı tamamlayalım. Ya da çeşitli potansiyel nedenler ve şeyler hakkında konuşmak, yardım edecek, gelip bu tür bir test yapacak birini arayan insanlar için bazı ipuçları ile aranacak. Bu yüzden şirketinizin değerlendirmeler sunduğunu biliyorum. Seyahat edip etmediğinizi bilmiyorum. Böylece bunun hakkında biraz konuşabilirsiniz. Ama aynı zamanda, kartlarda olmayacak bazı insanlar için, yerel halkına konuştuklarını ne tür sorular sormalılar? Çünkü bu dünyada olduğum için, kendilerini yanlış tanıtan, gerçekten ne yaptıklarını gerçekten bilmeyen çok sayıda chicanery ve gerçekten gölgeli insanlar olduğunu bilecek kadar uzun bir süredir. Ve sorulacak doğru soruları gerçekten bilmiyorsanız, burada gerçekten pahalı ve hatta yıkıcı tavşan deliklerinden aşağı inebilirsiniz. Öyleyse bunun hakkında konuşalım.
Michael Rubino: Şüphesiz. Öncelikle, bu madalyonun herkesin farkında olması gerektiğini düşündüğü iki uç olduğu hakkında konuşmak istiyorum. Öncelikle, iç mekan hava kalitesinde iç mekan hava kalitesinin bir insan sağlığı riski olduğuna inanmayan şirketler var. Ve böylece bu şirketler, bunun çılgınca ya da hoşuna gittiğini biliyorum, hava kalitesinde nasılsınız? Hava kalitesine inanmıyorsunuz, ama keşke bilseydim, ama on binlerce şirket gibi. Bunlar size para talep etmek, çok az soruşturma yapmak ve temelde her şeyin yolunda olduğunu söyleyen bir rapor sunmak isteyen şirketler. Ve bu mutlaka gitmek istediğiniz seçenek değil, çünkü bu uçun sol tarafı, çünkü şimdi gerçekten çok fazla şey yapmadınız. Sadece para harcadın ve bunun için daha iyi değilsin. Sonra, her şeyin büyük bir sorun olduğu aşırı olanın diğer tarafı var ve evinizi parçalayıp bağırmanız ve baştan başlamanız gerekiyor. Ve bak, evlerin çok sorunlu olduğu aşırı durumlar var, böylece evlerin ezilmesi gereken durumlar yaptım. Sadece her bir ev bu şekilde değil, değil mi? Ve eğer bir tarafın çok aşırı olduğu gibi hissediyorsanız, ikinci bir fikir edinin, ancak doğru kamptan fikir aldığınızdan emin olun. Çünkü bu konuda sağlık perspektifinden endişe duyuyorsanız, aslında buna inanan birini sağlık perspektifinden işe almak istiyorsunuz. Ve bence bu gerçekten çok önemli. Şimdi, bir kampta bile, farklı görüşler alacaksınız ve hangi görüşün hedeflerinizle ve neyi başarmaya çalıştığınıza daha fazla uyduğuna karar vermelisiniz, değil mi? Çünkü müşterileri aradım ve deyin ki, hey, hastane sınıfı hava kalitesi istiyorum. Dünyadaki tüm parayı harcayacağım. İstediğim bu. Bu benim hayalim. Bu rüyayı senin için bir gerçeklik haline getirebilirim, ama bir noktada bir hayaletin peşinde koştuğunuz bir noktada tekrar tekrar söyleyeceğim, değil mi? Bir veya iki spor için duvarlar açıyorsunuz. Bu yaklaşıma asla katılmıyorum. Ancak, her bir evin bir bilim projesi gibi ele alınabileceğini söyleyebilirim. Gerçekten ne yapmak istediğinize ve hedeflerinizin ne olduğuna karar vermek için ev sahibi olarak bu bilim projesinin kontrolünde olmanız gerekir. Ve sonra soruyu adil ve dürüst bir şekilde cevaplamak, konunun gerçeklerini sahip olduğunuz hedeflerle hizalamanıza yardımcı olmak için bu uzmanlara güvenmek istiyorsunuz. Ve yarın tam anlamıyla bir Yeni Yıl kararı alabileceğiniz şeylerden biri ve ayda 9,99 dolar harcayabilir ve spor salonuna katılabilirsiniz ya da soğuk bir dalma yapıp tüm bu farklı şaşırtıcı şeylere binlerce dolar harcayabilir ve sadece içeri girebilir, değil mi? Ve bu yüzden sadece bu konuda istediğiniz kadar az ya da aşırı gidebileceğiniz konusunda bir uyarı ile insanları ön plana çıkarmak istiyorum. Siz sürücü sizsiniz ve işiniz hedeflerinize ulaşmanıza yardımcı olacak doğru uzmanları bulmaktır, değil mi? Ve bunu söylemek gerçekten ilginç olduğunu biliyorum, ama dürüst olmak gerekirse, buradayız. Demek istediğim, dünya sizin istiridye ve istediğiniz kadar kapsamlı olabilirsiniz. Şimdi, nereden başlıyorsunuz? Sevdiğiniz insanları nasıl buluyorsunuz? Hava Vakfı Değişim adlı kâr amacı gütmeyen bir kuruluşumuz var. Gidebilirsin Changetheairfoundation.org Ve gerçekten şaşırtıcı bir kaynak bölümümüz var. Eğer tıklarsanız, buradan başlayın, size söyleyeceği ilk şey, bir kapalı çevre uzmanını nasıl incelersiniz? Evinize ilk gelen kişi bu. Bu, gerçekten içeri giren ve sorunları tanımlamaya yardımcı olan değerlendirmeyi yapan kişidir. Ve dürüst tavsiyem, şeylerin veri seti. Şahsen, bence evinizi iyileştirme konusunda nasıl muhafazakar olduğunuzu anlamak istiyorsanız, yapabileceğiniz en iyi yatırım aslında doğru bilgileri almaktır. Çünkü doğru verilerle, bu projeyi aslında evinizin içinde nasıl ele almak istediğinize dair veri odaklı kararlar verebilirsiniz. Çünkü doğru verilere sahip değilseniz, bazen karanlıkta, körde sallanıyorsunuz ve daha fazla şey açtığınız duruma girmeye başlıyorsunuz, daha fazla para açıyorsunuz çünkü emin değilsiniz. Size gerçekten evet ya da hayır diyecek verilere sahip değilsiniz. Ve bence veri odaklı olmanın aslında değerlendirme tarafında uzun vadede paradan tasarruf edeceğini düşünüyorum. Ve sonra bu web sitesini tıkladığınızda, bir sonraki bölüme gittiğinizde, temelde bir şekilde bir şekilde bir çözümleyici bulmanıza yardımcı olmak için gerçekten harika sorular sunar. Şimdi, neden veterinerlik yapmak ve bir tanıtım bulmak istiyorsunuz? Eh, çünkü evinizi gerçekten düzeltmek için güveneceğiniz kişi bu. Ve işte işler, şeylerin maliyet tarafı, bu hepsinden en büyük yatırım. Demek istediğim, iyileştirme her zaman değerlendirmeden daha pahalıya mal olacak, çünkü aslında duvarları açıyorsunuz. Aslında sorunun temel nedenine ulaşıyorsunuz. Ve ne yazık ki, sorunun temel nedeni, tavan arasında, HVAC'da, duvarın arkasında, tavanın arkasında. Tipik olarak, büyüdüğü yerde gerçekten erişmek için bir şeyler kesmelisiniz. Ve bunu yapmak için, denetimin kendisinden daha yüksek bir bilet fiyatı olacaktır. Ve böylece gerçekten tekrar, hedeflerinizle uyumlu olan birini bulmak istiyorsunuz, bu olması gerektiği kadar kapsamlı olacak. Demek istediğim, kapsamlı dediğimde, sadece gerçek kaldırma kısmı değil, sadece kalıp veya bakterilerin zamanla yarattığı yan ürünleri anlamanıza yardımcı oluyor ve bu yüzden HVAC'ı temizliyorsunuz, evi temizliyorsunuz, bu toz rezervuarlarını kaldırıyorsunuz ve gerçekten projeye bakıyorsunuz, sadece bir şey alacağım ve bazı kimyasalları keseceğim, kimyasallar çekeceğim, kimyasallar çekeceğim, mi? Ve bence bu kısmı da gerçekten önemli.
Okuduğun gibi mi? Ücretsiz bülten, tarifler, e -kitaplar, ürün önerileri ve daha fazlasını alın!
Ve sonra, döngüyü kapatmak için, sorunları geri alan müfettişi getirirsiniz ve sonra iyileştirmenin başarılı olduğunu doğrular. Başarılı kelimeden nefret ediyorum, ama sahip olduğum en iyi kelime, çünkü yapmamız gereken, kalıbın gerçekten gittiğini doğrulamamız gerekiyor, değil mi? Ve yapıdan çıkarıldı. Ve bazen, çünkü yine, gözün görebileceğinden daha küçük olan 25, 50'deki şeylere bakıyoruz. Bazen aslında bu doğrulama sonrası, hepsinin gitmediğini ve daha fazla çalışmaya ihtiyaç olduğunu öğreniriz. Bu yüzden bu kontrol ve dengelere sahip olmak çok önemlidir, çünkü aksi takdirde her şeyin iyi olduğunu düşünerek her şeyi kapatırsınız. Ama ne yazık ki, hala geride kaldı, değil mi? Bu nasıl oluyor? Ya da bu neden oluyor? Bu bölümde seyahat eden suyun seyahat ettiğini düşünmüş olabilirsiniz, bu yüzden kestiğiniz, diyelim ki üç veya dört ayak, aslında altı feet gitmeniz gerekiyordu, değil mi? Ve bu kadar aptalca bir şey, ama eğer bu ekstra iki ayağa gitmeniz gerektiğine dair onaylanmamış ve doğrulanmazsa, potansiyel olarak bir kalıp geride bırakıyorsunuz, değil mi? Ve bence bu küçük süreci anlamak gerçekten önemli. Ve ben buna güven çemberi diyorum. Doktorunuz, müfettişiniz, remidiatörünüz, herkesin aynı sayfada olmasını istiyorsunuz. Bu güvendiğiniz insanlar olmalı. Birbirlerine güvenmek zorundalar ve herkes ne yaptığınızla aynı sayfada olmalı, beklenen sonuç ne ve projenin tatmin edici bir şekilde yapıldığından emin olacaksınız. Bu proje sırasında gerçekleştirmeyi umduğunuz şeyin tam olarak yapılması için en iyi başarıya ve şansa sahipsiniz. Ve bence, oradan başlayarak, Hava Vakfı'nı değiştirecek ve sadece bu sorular listesine sahip olacak. Çünkü bak, eğer herkes beni işe alabilseydi, elbette yaparlardı. Pratik değil. Mümkün değil. Dışarıda bunu yapan 50.000 şirket var. Sadece hangisini bulmanız gerektiğini bilmelisiniz. Onlara güvenebilmeniz için doğru olanları bulmak için nasıl veteriner olacağınızı bilmelisiniz. Ve bu sürecin bir parçası.
Chris Kresser: Kesinlikle, tekrar testten bahsettiğine sevindim. Birçok insanın kaynağı tanımlamak ve daha sonra iyileştirme ve daha sonra onaylamayı ve daha sonra teyiti atlamak için tüm zor işlerden geçtiğini gördüm, bu da istediğiniz tüm işlerin gerçekten istediğiniz etkiye sahip olup olmadığını belirlemenin kesinlikle kritik kısmı. Ve anlıyorum. Yani, bu şeyler pahalı. Ancak bu onay testi için kesinlikle bütçe yapmanız gerekir. Aksi takdirde, sorunu gerçekten ortadan kaldırdığınız için huzurunuz yoktur.
Michael Rubino: Dahası, sorunları bulmak, onları açmak ve onları düzgün bir şekilde yeniden canlandırmak ve daha sonra bu ekstra, 1500 dolar veya 2500 dolar için geri inşa etmek arasında yaşadığınız tüm kaynakları düşünüyorsanız? Post test maliyetlerinin ne olduğunu bilmiyorum. Açıkçası değişiyor, ama kovada bir düşüş, çünkü kesinlikle tüm maliyetlerden daha az. Çünkü ilk inceleme bile, genellikle problemleri bulmaya çalışan daha fazla örnek alacaklar. Sorunları bulduktan sonra, gerçekten uygun şekilde ortadan kaldırıldıklarını doğrulamak için daha az numuneye ihtiyacınız var. Ve bu yüzden pahalı olduğunu bildiğim şeylerden biri, ama o köşeyi kesmeyin. En iyi niyetleri olan insanlar bile bu test sonrası başarısız olabilir. Demek istediğim, test sonrası birçok kez başarısız oldum. Demek istediğim, kariyerimde binlerce proje yaptım. En az 100 proje başarısız olmalıydım. Tamam aşkım? Ve böylece, bence bu gerçekten önemli, çünkü kendim ya da dışarıdaki herkes en iyi niyetlere sahip olsa da, göremediğimizi göremeyiz. Demek istediğim, bu parçacıklar, kelimenin tam anlamıyla, gözün görebileceğinden 25 ila 50 kat daha küçüktür. Bu yüzden etrafına bakabilirim ve temiz görünebilir, ama bu test bana, biliyorsun, biraz daha açmalıyız. Ve bence bu gerçekten, gerçekten önemli, çünkü asla bu adımı atlamak ve sonra inşa etmek istemezsiniz ve sonra başladığınız yere geri dönün, potansiyel olarak hala o kadar iyi hissetmiyor. Ve bence o zaman neredeyse hepsi hiçbir şey için değil mi? Ve sadece, lütfen o adımı atlamayın. Süper önemli.
Chris Kresser: Kesinlikle. Ve diyebilirim ki, yani, bu biraz iç karartıcı, ama en azından yarıya kadar söyleyebilirim, daha sık olmasa da, yeniden test sadece projenin kapsamına ve neler olup bittiğine bağlı olarak başarısız olacaktır, kolaydır, dediğiniz gibi, tüm kalıpları ortadan kaldırmak basit bir görev değildir. Ve birkaç kez bile, kalıbın kaynağı halledildiği gibi, temizlik sonrası yetersiz olmasından kaynaklanıyordu, ancak temizleme sonrası olması gerektiği kadar titiz değildi. Ve bunu yapmak çok önemli. Ve tıpkı dediğin gibi, tüm bu parayı ve zamana, ağırlaştırmayı, sadece bilmek, tamam, şimdi, en azından şimdilik listeden geçebilirim ve yaşamak için temiz bir ortamım olduğunu biliyorum, gerçekten, gerçekten ekstra zaman ve paraya değer.
Michael Rubino: Kesinlikle.
Chris Kresser: Michael, bu konuşma için çok teşekkürler. Gerçekten büyüleyici. Ve bize insanların sizin hakkınızda nasıl daha fazla bilgi edebileceğini söyleyin. Kendi podcastiniz olduğunu biliyorum, kitap yazdınız, bir web siteniz var. İnsanlara nasıl daha fazla bilgi edebileceklerini söyleyin.
Michael Rubino: Evet, 2020'de bir kitap yazdım Küf Medic, kalıp çıkarma konusunda bir uzman rehberi. Eğer ararsanız, şu anda çok pahalı olabilir, çünkü çevrimdışı aldık ve yeni bir kitap yolda. Ve böylece, bunun için sabrınızı takdir edin, ancak burada veya orada bir kopya bulabilirsiniz. Ve kesinlikle zamanı için harika bir kitaptı ve yeni bilgilerle güncellemek ve bunu insanlara sağlamak için heyecanlıydı. Ve söylediğim bir şeyi beğendiyseniz, lütfen Changetheairfoundation.orgbültene kaydolun. Kâr amacı gütmeyen bir kuruluş olarak, buraya baktığımız üç temel sütun var. Ve bu eğitim ve insanların daha iyi bilgilendirilmesi için daha iyi kararlar almaları için bu eğitim farkındalığını yaratıyor. Araştırma, çünkü orada çok fazla araştırma var, ama bence şeylerin çevresel bir tarafından, orada bazı eksiklik var. Bu yüzden insanlar için bir işaret olabilmeyi ve daha fazla araştırma yapabilmeyi umuyoruz. Ve sonra, elbette, politika reformu son şeydir. Kariyerimde bu sorunu her seferinde bir evi çözemeyeceğimi çok hızlı bir şekilde fark ettim. Bu tür sorunların meydana gelmesini önlemek için gerçekten toplumsal değişikliklere ihtiyacımız vardı, çünkü gerçekten evleri inşa etme, onları koruma şeklimize geliyor, onları geri yükleyin. Herkes için çok fazla büyük koruma yok ve aslında geçen yıl Illinois'deki ilk yasamızı geçtik. Illinois'de orada Kural ve düzenleme yok. Şimdi, bu yasayı geçmemize yardımcı olan muhteşem gönüllüler sayesinde. Şimdi bir değerlendirici olmak için kayıt olmaları ve bir ilaç olmak için kaydolmaları gerekecek. Bu yasadan önce sen Bir gün uykuya dalın ve haşere kontrolünde olun ve bir sonraki uyandırın ve bir kalıp uzmanı olun. Ve bu bilmecenin bir kısmı aslında ülkemizde daha büyük bir delik ve daha büyük bir sorun yaratıyor. Bu yüzden Gerçekten işleri toplumsal açıdan değiştirmeye adanmış. Sadece bültenimizi takip etmek ve takip etmek ve nerede yapabileceğiniz yardımcı olmak büyük bir fark yaratıyor. Benim hakkımda daha fazla bilgi edinmek istiyorsanız, themichaelrubino.comve sağlıklı bir ev oluşturma hakkında daha fazla bilgi edinmek istiyorsanız, lütfen kontrol edin homecleanse.com. Ve denilen bir podcast'im var Asla hasta olmadı. Konuşmaya devam etmek için çok yakında sizi almayı umuyorum. Ve evet, burada olduğum için gerçekten minnettarım. Dinlediğiniz için çok teşekkür ederim.
Chris Kresser: Harika. Teşekkürler Michael ve herkese dinlediğiniz için teşekkürler Gösteriyi izlemek. Lütfen sorularınızı göndermeye devam edin chriskresser.com/podcastquestionve bir dahaki sefere görüşürüz.